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カネライトフォームとＳＣフォームの違い

「いい家」が欲しい。／談話室


亜里沙　2002/08/25(日) 22:20:47
どちらもカネカの商品名でしょうか。違いが分かる方教えてください。断熱材としてカネライトフォーム２５０ミリにＳＣフォーム２５０ミリの２枚重ねで合計５００ミリとした方、いらっしゃいますでしょうか。そのほうが５００ミリ一枚の断熱材より安くすみそうです。

ろく　2002/08/31(土) 02:56:38
＞どちらもカネカの商品名でしょうか。
その通りです。
250ミリ、500ミリは25ミリ、50ミリではないでしょうか。

亜里沙　2002/08/31(土) 21:37:42
ろくさんありがとうございます。カネライトフォームの方がSCフォームより値段が安いようですが、性能が違うのかよくわかりませんね。

ファイ　2002/09/01(日) 08:32:45
うろ覚えですが、ＳＣフォームには空気の流れを整流するための丸い突起状のものが

配されていると思います。だから外側通気層の空気の流れがよくなると思います。

fkin　2002/09/01(日) 09:00:23
突起によって流路断面積が減ると、管路抵抗は増えませんか。

koban　2002/09/01(日) 09:14:14
ファイさん
それはＳＣ通気ボードではないですか？
ＳＣフォームとカネライトフォームの違いは表面がつるつる、ザラザラのちがいです。
断熱性能は同じだそうです。（数値では）

ファイ　2002/09/01(日) 09:52:48
＞突起によって流路断面積が減ると、管路抵抗は増えませんか。

　突起により断熱材の表面積は若干増えます。流路断面積も増えるのでは？

　この種の整流器はどこかで見た覚えがあります。確か渦の発生を抑えるとか？

＞ＳＣフォームとカネライトフォームの違いは表面がつるつる、ザラザラのちがいです。

　つるつる、ざらざらの効果の違いはなんでしょうね？
　空気の抵抗が少ない？

koban　2002/09/01(日) 14:55:26
つるつるのほうは一層目、ざらざらのほう二層目
なぜそうかというと、２層張りのときに、層の間に湿気が発生（進入？）
したときに、ざらざらのほうは透湿抵抗が少ないため、湿気が抜けるそうです。
カネカの技術研究者の方が言っているそうですが私的には、ホントかよ？という感じです。
重ねて言いますが、断熱性能は同じだそうです。
この　同じ　というのもホントかよ？って感じです。

ろく　2002/09/02(月) 03:09:18
なんかこちらも盛り上がってきましたので…。
ＳＣフォームはkobanさんの仰る通りです。
ツルツルの理由、工務店の説明によりますとテープがよく貼り付くからだそうです。
カネライト（ザラザラ）でも断熱材テープはキチンと付くんですが…。（経験済）
カネライトの種類にも色々ありまして断熱性能で行けばF1、F2、F3とあります。
数字が大きいほど断熱性能が高くなります。

ＳＣではよく用いられるであろうF１（我が家も多く使用）はF3や同等のＳＣフォームに比べて断熱性能が30%程度劣ります。
またF1は最近一般的に使われている住宅用グラスウール16Kより15%弱しか断熱性能が高くありません。
一般に押出法ポリスチレンフォーム（カネライト）はグラスウールの倍の断熱性能と例えられますが、
カネライトF1とグラスウール16Kでは15%弱の違いしかない事になります。
倍違うとすればF3と吹き込み用グラスウール（中でも安いタイプ）と言った所でしょう。

亜里沙　2002/09/02(月) 22:51:01
ろくさん、非常に貴重な情報をありがとうございます。私は全く認識がなかったのですが、まとめますと、以下のようになりますか？

１．カネライトフォームにもグレードがある。（SCフォームにも同様にグレードがあるのでしょうか）　F1よりF3の方が断熱性能が高い。

２．それでもF1の方が、グラスウールよりは性能が良い、ただしその差は１５％程度である。

今までカネライトフォームとかSCフォームとか、工務店の言われるままに同様のものだと考えていましたが、種類があることが分かりました。私はこれからSC住宅を建設する者ですが、早速工務店にどのグレードのものを使うのか確認をとります。

F1とF3では相当性能が違うのでしょうか？もし分かれば教えてください。

ろく　2002/09/03(火) 01:01:53
亜里沙さん 2002/09/02(月) 22:51:01
＞F1とF3では相当性能が違うのでしょうか？もし分かれば教えてください。

ろく 2002/09/02(月) 03:09:18
＞ＳＣではよく用いられるであろうF１（我が家も多く使用）はF3や同等のＳＣフォームに比べて断熱性能が30%程度劣ります。

その次のお話しは工務店の確認の後にしましょう。

ろく　2002/09/03(火) 01:04:22
書き忘れました。
亜里沙さんの二つの御理解おおよそイケてる（死語）と思います。
但しＳＣフォームはグレードはないと思いますよ。
あるとすれば厚みの違いくらいでしょう。
我が家はＳＣフォームは30ミリ厚ですし、亜里沙さんの所ですと25ミリみたいですからね。

Ｙ．Ｏ　2002/09/03(火) 09:58:23
同じポリスチレンフォームですが、ＳＣフォームは押出発泡法、ＳＣ通気ボードはビーズ発泡法であったと記憶しています。
ビーズ発泡法の方が突起物等を作りやすく、透湿性等も持たせやすいと説明された記憶があります（詳細は良くわかりません）。

ＳＣフォームは、性能的には同等なのにカネライトフォームより値段が高く、しかもグレードも１種類（厚さは何種類かあるようですね）。ＳＣ契約工務店は当然ＳＣフォームしか使えない。ＳＣフォームの利用が最も合理的なのかもしれませんが、商品名が違うだけで高く買わされているようで、ちょっと割り切れない感じがするのは私だけでしょうか。

ろく　2002/09/04(水) 10:44:21
Y.OさんのＳＣフォームに対する割り切れないお気持ち私もなんとなく解ります。
ただSCフォームはSCの名を冠していながら実は外販も行なっております。
ソーラーサーキットでない工法のお宅にもカネライトF3ではなくSCフォームを使っているのですから何かしら利点があるのかもしれませんね。

おまけ
＞２．それでもF1の方が、グラスウールよりは性能が良い、ただしその差は１５％程度である。
実はちょっとした盲点がありまして断熱材単体で比較するとカネライトF1の方が16Kグラスウールより15％性能はよろしいのですが、
例えば外張りF3：25ミリ＋F1：25ミリと木造グラスウール16K充填断熱100ミリを比較するとどうでしょう。
（充填断熱の場合、柱部を熱橋と考えて25%程度厚みを薄く換算します。）
その場合グラスウール充填断熱の方が15%以上断熱性が高いことになります。

柱から断熱材を噛ませて外壁をぶら下げるやり方の外断熱の場合ですと余り断熱材の厚みを採る事が出来ません。
100ミリグラスウール(16Kかは不明）が高断熱の基準とあるとすれば外張りだけで高断熱を目指す事は少々厳しい事になるのではないでしょうか。
当然カネライトF3、ウレタン、ネオマなどを使えば状況は変わってきますし、数字上の断熱性能以外にも、捉えなければならない所は多々ある訳でこれがすべてと言う訳ではありません。

亜里沙　2002/09/04(水) 22:56:06
いろいろと情報を頂きありがとうございました。分かってきたことと、さらに混乱し始めたこと。なんでもっと分かりやすい話にならないのですかね。

1.　SCフォームとカネライトフォームの本質的な違いはないようですね。カネライトフォームにはグレードがあるが、SCフォームにはない、カネライトの方が安い、ざらざらとつるつる...何か納得いかないですね。

2.　ろくさんのご指摘のように、グラスウールの方がカネライト（SCフォーム）より実質的な性能が良いのであれば、これだけ見ると、外張り断熱にする意味がないように思えました。

3.　いろいろ調べると、熱抵抗値（R値）で比べると、同じ厚さであればロックウールの方がポリスチレンより性能が良いようですね。そうすると、カネライト（SCフォーム）が一番駄目なようですが。

ろく　2002/09/05(木) 10:43:57
亜里沙さんへ
１．カネライトとSCフォーム、本質的な違いは無いでしょうね。
但しカネライトの最高グレード(？）F3とSCフォームが同等の断熱性能でF1はSCフォームの断熱性能に及びません。
ざらざらとつるつる...ただアイテム数を増やして売上げを伸ばそうと言う目的以外にも理由がありそうなのでニントモカントモよく解りません。

２．実質的な断熱性能ですが、これをSCフォーム１層張り50ミリにすると話しが変わってきます。
これですと住宅用16Kグラスウール100ミリ充填断熱より１％程度断熱性能が良くなります。（充填断熱による柱の熱橋分を換算しています）
外張りにするかどうかは好みの問題ですので私には何とも言えません。

３．ロックウールとカネライトF1はほぼ同等の断熱性能だと思っていました。
当然F3(orSCフォーム）ならロックウールより断熱性能は高くなるのですが、違ってますか？
熱抵抗値の場合数値が大きい程断熱性能は高くなります。
またカネライトが一番駄目な断熱材かどうかは好みにもよると思います。
但しカネライトのF1については、F3よりは安いと言う意外なんのメリットも無い断熱材ですね。
もっともF2はもっと存在意義が無いですね。見た事ないです物(^^ゞ

亜里沙　2002/09/07(土) 00:13:20
ろくさんへ　お付き合いいただきありがとうございました。

工務店にも確認しましたが、やはりSCフォームはつるつる、カネライトはざらざらという答えでした。要するにつるつるだと断熱テープが貼りやすいということらしいでね。ざらざらでも貼れるとこまで反論しませんでしたけど。

皆様からの情報とも整合するので、たぶん違いはそんなものなのかと思います。これ以上本当に違わないように思うので、ここで一応解決とします。

熱抵抗値については、ロックウールマット厚さ100MMが2.63、押出し法ポリスチレンフォーム１種が2.5と下記のHRにあります。F3ではロックウールより良いのかはわかりません。

http://www.dmb-home.com/tosyokan/seino/dannetu/dannetu5.htm

ろく　2002/09/07(土) 10:36:48
亜里沙さん、解決後ですが…
ご紹介のＨＰ見させて頂きました。
グラスウール２ｘ４の会社なのでＧＷを良く書いているのかなと思いましたがそうではないようですね。
グラスウールも日々進歩しているのでしょうか。
ちなみに私が計算の参考にしていたのはこちらです。
http://www.ads-network.co.jp/pro/ishou/dannetu/da-02.htm
見てお分かりの通りこちらは単位が古いです。
と言う事でグラスウールやロックウールの方がポリスチレンフォーム3種bと比較した場合熱伝導率が良いのであれば、私の断熱性能比較は更にＧＷやＲＷの方に軍配があがるようになります。

ろく　2002/09/08(日) 11:14:26
更に解決後失礼します。
確認の為、他のサイトの材料別熱伝導率を探していたのですが見つける事が出来ませんでした。
が、そこで面白い？物を見つけました。
ソーラーサーキットでは断熱性能が薄くて宜しくないと常々書き込んでいたのですが、
こちらによりますと、
http://www.iijnet.or.jp/ibec/nintei/jisedai/index.htm
SCも次世代1地域まで対応しているようです。
SC断熱性能についての数々のご無礼お許し下さい。
但しその地域の工務店が次世代対応でやるかは別問題ですが…


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