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他の外断熱で建てようと考えてます

「いい家」が欲しい。/談話室



田舎暮らし 2002/11/08(金) 21:31:03
 外断熱については、松井さんの本を読んで知りました。自分も外断熱で家を建てようと考えているのですが親戚の大工さんが建てることなっているのでSCの家は建てることが出来ないと思い今は、pacで建てようと考えています。pacとSCの違いがよく分からないので教えてください。自分が分かるのは、SCは計画換気、pacは自然換気でSCの方が機密が高いことぐらいで、両方ともインナーサーキットとアウターサーキットがあり、基礎断熱で特に違いがわかりません。pacのHPは、家づくりは思いが大切だとか、SCは大手化学企業の商売に偏っているとか、家の根本から離れたことしか書かれていないので、具体的に何が違うかわかりません。自分も空気がグルグル回るとは思っていませんがSCの同じ機能はあると思います。この談話室は時々拝見させていただいていますが、どなたか教えてください。

遼太朗 2002/11/09(土) 08:27:53
こんにちは。
ソーラーサーッキトの家は冬は高断熱、高気密、24時間計画換気で、熱を逃がさないようにかつ換気もしっかり行えるように考えられています。
一方PACの家は断熱は十分とりますが、気密はほどほどで自然換気を提唱しています。
わたしはいろいろ考え迷った上で、ソーラーサーキットにしました。
特に私が影響を受けたのは南雄三さんと建築家のいう方で、外断熱での高断熱、高気密(SCではない)を推奨されています。この方の考えでは、現在の日本の住宅は非常に気密性が上がってきた。したがって、自然換気に依存して十分な換気を得るにはよほどの外との温度差がないと不可能であるとかかれていました。日本では北海道のどこかで可能であると言われていました。
 家つくりをする際に24時間計画換気はなじめないかも知れませんが実際すんでみると全くその存在を感じません。
 他にも違いはあるのかもしれませんが、換気について意見を書かせていただきました。
 理屈と現実は違うことがあるのでPACで建てた方の意見が聞けるとよいですね。

MASA 2002/11/15(金) 20:53:44
 他にResがないので書込みます。
私は、いろいろ迷った末にPACのサポートにしました。
決め手は、実際にすんでいる家を見学させてもらった時の体感です。
換気の仕方がSCは機械換気でなのに、PACは窓を中心とした
換気です。 断熱そのものの仕様はSCのほうが良い仕様になって
いると思います。 PACは冬の天気の良い時に太陽熱をとりこんで
自然に家を暖めるように工夫しています。
私も、最初は余程気密がしっかりしていなければ、効果がないと
思っていましたが、何軒か実際に住まわれている家を見学させて
いただいて、他の工法と比較しました。
エアームーブも基本的には同じですので、展示場へいくことができれば
空気の流れが見えるようなつくりになっているので、見ることが可能です。
住む人がどんなポリシーを家に求めるかによって、最終的に決まると
思います。

けん 2002/11/18(月) 18:06:26
家造りにそれぞれの思い入れが造るほうも住むほうにもあると思います。
 よってどちらが優れているとかお互いに誹謗中傷しあう対象のものではないというのが、私がSCを選択した結論です。

カズヒロキ 2002/11/20(水) 14:21:16
初参加です。
32歳、妻子持ちです。名前は、わたくしガズヒロ・息子ヒロキでカズヒロキです。
千葉市若葉区(嫁の実家)に2006年3月2世帯住宅完成を目指してます。
今年の10月26日にいい家が欲しいを読み、家造りに本気で取り組んでいます。
そうそうわたくしもSCとPACは比較検討中です。
いろいろ探すといろんな工法があって勉強になります。
千葉市中央区登戸にPAC新築中の現場がありますので2回ほど顔出しました。
よくわかりませんでした。
何が言いたいかと問われたらこれといってないのですが、PACが談話室に登場したので
思わずメールしてしまいました。
んーーー また来週・・・

ワイワイ 2002/11/20(水) 18:20:07
>家づくりは思いが大切だとか、SCは大手化学企業の商売に偏っているとか、家の根本から離れたことしか書かれていない

意外とこれらのことが家作りの根本かもしれません。
SCが商売に偏っているとは思いません。
SCでもPACでも、いい加減に作られては、悪い(?)家しか建ちません。

PACはオープン工法になったようなので、親戚の大工さんでも建てられますが、PAC本部は色々うるさそうです(家づくりへの思いが強いというか思い込みが激しいというか)。そういう意味ではSCの方が自由度が高いかもしれません(決して家づくりへの思いが弱いというわけではありません)。

SCとPACの最大の違いは、インナーとアウターが独立しているか、連結されているかでしょう。また、床下や屋根の換気口もPACは風の負圧を利用できるように工夫されているようです。これらの工夫は、この談話室でも指摘されているSCのインナーに対する疑問等(例えば、インナーの通気は本当に確保できるのか)を解決していこうとするなかで案出されたものだと思います。ただし、そのような工夫がある場合とない場合でどれだけ効果にどれほどの違いがあるのかは不明です。SCのシステムでも効果が上がっているわけですから、パフォーマンスからみて、いたずらに複雑化しているだけの可能性もあります。

SCとPACの違いについては、当HPのコラム欄「12.PACと若林礼子さん」に風間氏が寄稿されていますので、こちらもご参照ください。
このコラムも、施主の立場から見れば、ある面、家の根本から離れたことしか述べていないと感じます。
少なくとも両陣営とも、実際に建築された住みごこちについて争っているわけではありません。

結論的には、PACのサポート建築もそれなりの実績を積んでいるようなので、親戚の大工さんがしっかり建てれば(失礼な言い方ですが)、SCと遜色ないあるいはそれ以上の家が建つと思います。

けん 2002/11/21(木) 17:43:25
<PACは窓を中心とした
<換気です。 断熱そのものの仕様はSCのほうが良い仕様になって
<いると思います。 PACは冬の天気の良い時に太陽熱をとりこんで
<自然に家を暖めるように工夫しています。
私がエアサイクル工法に疑問を持った点は、悪天候の際はどのように対応すればよいかということでした。すなわち台風の時どうやって適正な換気を確保するのか?
 冬気温が氷点下で、曇り空の時の暖房は薪ストーブのような大きな熱源のものでなければ暖かい環境を確保することはできないのではないかということでした。
 結果的に大量の木材を消費することになります。本当の意味で地球環境にやさしいということは省エネ住宅だと私は考えていますので、自然素材にあまりにも偏った工法は売るための作法に過ぎないのではと最近思い始めた次第です。

けん 2002/11/27(水) 17:44:47
エアサイクルに住まわれている方、その際どうなさっているか参考までにお伺いしたいのですが・・・

MASA 2002/11/29(金) 21:39:41
けんさん
<エアサイクルに住まわれている方...は私のことを指しているのですかネ
ご存知のようにエアサイクルの名がつくのは、フクビをはじめとしてたくさん
ありますので...
 <悪天候の際はどのように対応...
もちろん、窓は閉めていますヨ。 通常時でも、夏は開けっ放しですが、冬の
天気が晴れでない日や夜は閉めています。 PACは高高ではないせいか、特に
空気が汚れてきたとかの感じはありません。(そのようでは、住めないと思いますが)
また、ほんの小さなものですが、小さな吸排気口はあります。それからPACの
標準ではなく、よそからのものまねですが、ほとんどの部屋どおしにシャッター付き
の換気口をつけています。
 台風のことを言っていますが、SCだって、換気ファンが故障することだってある
でしょう。
暖房の熱源は薪ストーブではありません。FF式のふく射暖房機です。(これは自分
で取り付けました)  今は、まだ使用していませんが、ベタ基礎に畜熱用の温水
配管を入れています。チリウヒーターさんがやっているような、ソーラーを利用した
ものを時間をみて取り付ける予定です。 PACだから熱源なしで、冬が過ごせる
とは、最初から考えていません。
 PACの若林さんに傾倒したり、自然素材にこだわるというのもありません。
(自然素材にこだわったら、ウレタンの断熱材など使えない。若林さんは、必要悪と
言ってにげてますが) また、プレカットでなく大工さんがきざんだものでなければ
などというのも、本当に腕のたつ大工さんにあたった時のことだけになるでしょう。
ですから、私の家はPAC直営でなく、サポートになってます。
 コラムや他の人が書かれているように、あまり他の工法を誹謗するのは、好ましく
ないと思います。(若林さんの言い分や、松井氏のいい家が...の中での引用など)
 薪や割り箸など間伐材などでできており、腐っても温暖化ガスはでます。
薪に目くじらをたてるのでしたら、木造住宅などでたてなければいかがでしょう。
私も(多分多くの人も)、工法を気にして時間をかけてしまいましたが、快適で自分
の狙ったようにできれば、どんなものでもいいのじゃあないですか。

ろく 2002/11/29(金) 22:02:13
田舎暮らしさん
何故外断熱で建てようと考えられていらっしゃるのですか。
外断熱で建てたい理由があるかと思います。
その辺教えて頂けたら幸いです。

私はMASAさんの
>快適で自分の狙ったようにできれば、どんなものでもいいのじゃあないですか。
に賛成です。
まず、工法ありき断熱方法ありきではなく、快適にするにはどうしたら良いかと言う観点から考えると自然と選択の幅が広がってくるかと思います。

あいこ 2002/12/09(月) 21:23:37
外と内?


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