－ このウェブページは サイト 「いい家」が欲しい。 > 談話室 の 過去ログ からコピーしたものです － gn

勝手口・出窓の防犯について

「いい家」が欲しい。／談話室


ななみ　2002/11/18(月) 16:44:07
念願のＳＣの家を検討中で、エクセルウインドを取り付けるのですが、
勝手口と出窓の防犯で悩んでいます。

勝手口は全面ガラスのテラスドアか腰パネルドアにする予定ですが、
格子が入ってなく、鍵は１つでチェーンもないので、防犯上とても
心配です。
気休めに網入りガラスも検討中ですが、効果がどれくらいあるのか
？です。
もう１つ鍵かチェーンでもつけた方がいいのでしょうか？
テラスドアよりは腰パネルドアの方がまだ安全ですか？

同じく出窓は台形出窓（１７１３or１９１２）を考えているのですが、
シャッターがつかないので、網入りガラスも検討中です。
工務店さんには出窓からは泥棒は入りにくいから、網入りガラスに
する人はすくないと言われましたが・・・

それに北側に０７１２、お風呂などにも０５１２のドレーキップ窓を
つける予定で、ここには面格子をつけないつもりなのですが、これ
くらいの小さい窓でも危ないのでしょうか？

皆さんはどのような防犯対策をされているのかぜひ教えてください。

NAKA　2002/11/18(月) 19:47:52
網入りガラスは一見防犯性が高そうですが、防犯効果は全く有りません、
場合によっては、割ったガラスが落下しないので泥棒には普通ガラスより好都合です。
素人泥棒には視覚効果が有るかも知れませんが・・・まったく気休めですね、
格子も付けないより付けた方がいい程度、チェーンもガラスが網入りでは効果無しでしょう。

フロートガラス（普通ガラス）　強化ガラス　網入りガラス　は防犯には無力です、
複層ガラス（普通ペア）も防犯性は多少高くなりますが期待は出来ません、
防犯性が高いのは　樹脂フィルムをサンドイッチした合わせガラス
防犯合わせガラスなどがあります。

＞工務店さんには出窓からは泥棒は入りにくいから、網入りガラスに
＞する人はすくないと言われましたが・・・

工務店の人も網入りが防犯効果があると思ってるのかな？
合わせガラスのペアもあるので検討されては、多少高価ですが。

かぶ　2002/11/18(月) 22:35:56
　防犯全般に関してはあまり妥協しないことを薦めます。今のご時世は、昔の空き巣やこそ泥ではありません、生命に関わります。必ずしも豪邸でなくても、在宅していても狙われます。今は大都市圏・地方の区別はほとんど無くなっているようです。
　綜合警備保障やセコムのホームページにはアドバイス等もありますので一度見てみてください。
　一般に一戸建てはドアよりも窓が狙われやすく、マンションはドアと言われいるようです。
　ガラスであればSolutia Japanのセーフレックスとか旭硝子のセキュレ等の防犯ガラスを薦めます。網ガラスは役に立ちません。窓に格子を付けるならば、室内側につけないとあまり役に立たない。（ドライバーで取り外しできるような物は無いのと同じです。）（外側で固定してあるのは無いのと変わりません。）窓は30cm四方もあれば小柄な人は通れてしまいます。ドアも出来れば内開きの方が安全だと言われています。窓・ドア共にはずせないような工夫も必要です。
　窓・ドア自体だけでなく、窓・ドア周辺に死角をつくらないようにしたり、１窓・ドアに最低でも２ロック（クレセントはロックになりません。）付ける位は必要です。人感センサー付きライト・チャイム等も役に立つとは思います。

　防犯対策はあまり妥協しすぎると後で大きな後悔をする可能性があります。防犯に対してきちんとした意識を持った方からアドバイスを受けることを薦めます。

Yahho!　2002/11/19(火) 01:03:46
私は本当は合わせのペアのようなものにしたかったのですが、価格の問題もあり選びきれませんでした。
その代わりといっては何ですが、窓にフィルムを貼りました。
ところで、次のHPも参考にしてください。

http://www.jusri.or.jp/no10/index.htm
また次の本も参考にしました。
防犯住宅をつくる　創樹社

最近近所に建った家で、殆どシャッターを閉めたままの家があります。
きっと昼間にいないので、防犯上のことを考えているのだと思います。
近所づきあいを放棄しているみたいで、何だかいい感じはしませんが。
でもシャッターもそんなに安全ではないといわれています。

ところで、最近CD機を重機で破壊する犯罪が増えています。
あんなのが家に来たら、どんな防犯をしても一たまりもないなんて思ってしまいます。

ユージン　2002/11/19(火) 01:37:44
初めまして、ユージンです。私も現在SCで検討中です。
そして私も防犯はきちんとしたいと思っています。そこで、シャッターは必ずつけようと思っていましたが、Yahho!さん
＞シャッターもそんなに安全ではないといわれています。
とありますが、これはどういう事でしょう。具体的な例とか御存じなのでしょうか。もし御存じでしたら教えて頂けませんか。
それともあの本に載っているのでしょうか。

ツカ　2002/11/19(火) 08:05:00
ななみさん今日は.
今年の４月からSCに入居しました.
この家に住んでみて最大の失敗が勝手口の選定でした．ご指摘のようにエクセルの勝手口は､
鍵が一つしかなく､その鍵も非常に頼りなく見えるものです．
その上、ドアクローザが装着できず､金物屋さんに頼んで無理やりつけてもらいました．
私の家では勝手口を家族の主な出入り口として計画しましたので、
「最初に分かっていれば通常の玄関扉にしたのに｣と今でも残念に想っています．

kei2@北関東　2002/11/19(火) 08:07:02
昔、どなたかに紹介いただいたＨＰです。
http://www.stella.ksks.co.jp/film/sc.htm
ご参考まで。

kei2@北関東　2002/11/19(火) 08:09:26
＞この家に住んでみて最大の失敗が勝手口の選定でした．ご指摘のようにエクセルの勝手口は､
＞鍵が一つしかなく､その鍵も非常に頼りなく見えるものです．

えっ。
上下にサムターンを追加することもできないのでしょうか。

かき　2002/11/19(火) 09:16:25
人感センサーのライトを外玄関と２階ベランダにつけました。
ところが、前面道路を走る車のヘッドライトにも感知してしまって、
一晩中ついたり消えたりします(交通量が多い)。
温度変化を感知するらしいのですが。
ランプの寿命が短くなるのと、点滅を繰り返して近隣から苦情が来るのとが気になって、結局使っていません。
失敗談でした。

Yahho!　2002/11/19(火) 12:37:18
ユージンさん
確か私が挙げた本に出ていたと思いますが、通常のシャッターを打ち破るのに数10秒もかからなかったと思います。
ただしこれは、その家が狙われた場合であって、普通の空き巣は、見た目入りやすそうな家を選ぶでしょうから、そういう心理的な意味では防犯性があると思います。私の家も全ての窓にシャッターか面格子があります。でも面格子はみるからにちゃっちいです。

ユージン　2002/11/19(火) 14:18:40
Yahho!さん　　お返事ありがとうごさいました。
＞通常のシャッターを打ち破るのに数10秒もかからなかったと思います。
そうなんですか。私からしてみるシャッターなんて中からカギをかければ
もう安全って思ってましたが、違ったんですね。
その打ち破る時っていうのは音がするんでしょうかね。
うちの建設予定地は裏に友人の家が建っているので
きっと変な物音や人物がいたらすぐ気がついてくれると思うんですが...。

近い内に、図書館で本借りてこようと思っっています。
最近はほんとに物騒なので怖いですね。

＞見た目入りやすそうな家を選ぶでしょうから、～
そうですよね、よっぽど目をつけられた家でなければ、わざわざ防犯に厳しい家を選んで入る事はなさそうな気がします。
面格子というのはやはり、内側からとりつけられている物なんでしょうね。

ななみさん
うちはセコムの様な所に入るつもりです、周囲からは色々言われますが、火事の時も安心の様なので。放火も怖いですし..。
あと、やはり人感センサーライトは玄関と裏庭につけるつもりです。
心配性な自分はパニックルームが欲しいくらいです。いくらなんでもと言われますが...。

情報を！　2002/11/19(火) 15:32:57
ＳＣの勝手口ドアは、サイズや施錠の性能などから採用しないほうが
賢明と思います。ドア枠が樹脂ですから、内鍵を追加したり、開けた

ドアが自動的に締まる装置（名前不詳ですみません）がつけられない
などの制約があります。採用した現在、少ない反省点の一つです。

出窓の防犯性については、参考までに二年半ほど前に友人宅にドロ
ボー進入で説明します。

通常は、出窓ですと入りづらい構造だと思いますが、出窓下にスノー
タイヤ収納箱が置いてあり、ここを足場に侵入したとのことでした。

立派な踏み台つきですから、ドライバーで鍵の周囲のガラスを割って
進入したそうです。

警察からは、犯人は収納箱の横にしゃがみこみ、身を隠しながら隙を
見て、人の気配が途絶えたときに、一気に踏み台にして進入したとの

説明を受けたと話していました。
窓の防犯性を考えるときに、ガラスの性能など本体機能に目がいきが

ちですが、それ以上に、例えば低いブロック塀、ボックスなどの外回
に注意することも大切だと思います。

それと、ドロボーの被害以上に、警察による現場検証や事情聴取に、
膨大な手間隙がとられ、こちらのほうが身にこたえる苦痛と話して

おり、結果として警備保障と契約したそうです。当然、犯人は検挙
されていません。

かぶ　2002/11/19(火) 16:21:33
ユージンさんへ
　セコムや綜合警備保障等の警備会社と契約するというのは、現実的にはあまり効果がでないこともあるそうです。住む方の気が緩むのが最も大きな理由だと有る専門の方から聞いたことがあります。
　もし、本当にねらっているとすると警備会社から出向くまでに数分の間に仕事を終えて逃げるそうです。それと、在宅中にはほとんどの人はオフにしてしまう。通信回線を最初に切る泥棒もいます。
　又、警備会社と契約する家はそれなりの物を持っているので契約をすることが多いので逆に狙われる可能性もあるようです。もし、狙いを付けたらどんなことをしても侵入すると思います。通りすがりの泥棒の可能性は少ないかもしれませんが。
　恐怖感を募るつもりはありませんが、どのようなことをしても100%とはあり得ません。泥棒・強盗も知恵を働かせますので鼬ごっこにはなります。どのような物を付けても、契約をしても、住む方が絶えず防犯に対して意識を持っていないと効果も無くなります。

○○○○○!　2002/11/19(火) 22:14:27
かぶさんへ
うちの面格子は○付けです。（←バレないように隠しています（←意味なし））
ついでにいうと、我が家は泥棒さんの足場を作らないために、カーポートに屋根もありません。
（←本当はお金がなかったため）
なおハンドル名もわからないように○で示してみました。

発想の転換　2002/11/20(水) 09:26:30
ななみさん
勝手口って、そもそもいるのですか？
我が家はＳＣで最近新築しましたが、勝手口は付けませんでした。キッチンが広く使える、防犯上も気密・断熱上も心配ない、ゴミ捨ても大して気にならないなど、よかったと思っています。
出窓には電動シャッターをつけました。値段が高いですが使いやすいです。
お風呂、洗面所の小さな窓には面格子をつけました。
除湿のために、ちょっと開け放しておくってことないですか。
マドミランも付けましたが、のぞかれる心配がなく、窓開けているかどうか外からはわからないなど、とっても便利です。

インサイダー　2002/11/20(水) 09:38:17
勝手口を設けるにしても、外からあけられる鍵をつけない、というのはどうでしょうか。
原始的なものではかんぬきみたいな。ドレーキップ窓の大きいのを勝手口にするとか。
ただ、ガラスだと破られたら意味無いですけど。

ユージン　2002/11/20(水) 10:15:58
かぶさん
情報ありがとうございます。
＞現実にはあまり効果がでないこともあるそうです。
＞出向くまでの数分の間に仕事を終えて逃げるそうです。
＞警備会社と契約する家はそれなりの物を持っているので契約することが多いので＞逆に狙われる可能性もあるようです。

実は私も同じ話を専門の知人から聞いて知っていました。
ほんとに内容はほとんど同じです。
なので、＞周囲からは色々言われますが、と書いたのです。
知っていてなぜと思われるかもしれませんが家族で話あって決めました。
といっても大手ではなく知人で防犯は人任せではイカン！と言って自分で警備会社をおこした人がいるのでそこにするつもりです。

あとこれは知人が経験した事なんですが、ある日窓ガラスが割られたそうです。
子供のいたずらではなさそうだし、気味が悪いと話をしていて、当然、契約している警備会社が来たそうです。
そしてそれから数日後入られたそうです。
泥棒達は一度ガラスを割って何分で警備会社が来るか測っていた様です。
これはまさに＞狙いをつけたら～　ですよね。
最近多いですよね、こういうの。家にはたいそうな物なんてありませんが、最近は金銭狙い以外でも変な事件が多いので自分も絶えず防犯、防災意識をしっかり持って行きたいです。
だからやっぱり、パニックルームも欲しい！！

ちなみにうちも勝手口は余分に心配箇所が増えるかなと思って止めました。

あと○○○○○！さん　笑えます＾＾。
かぶさんへとありますが、この質問したのは自分なのでお返事してみました。

Yahho!　2002/11/20(水) 12:34:34
ユージンさん
おっしゃる通りで間違えていました。
○○○○○!に成り代わりお詫びして訂正します。

ななみ　2002/11/20(水) 16:17:31
みなさん、たくさんの書き込みをありがとうございます。
防犯対策を考え直さなくてはいけないと思いました。
まず、網入りガラスはやめようと思います。

北側ダイニングのドレーキップ窓（０７１２サイズ）には見栄えの
こともあるので面格子は止めて、ファスナーロックのような補助錠を
付けようと思いますが、ドレーキップ窓でも付けられるのでしょうか？

台形出窓（１７１３or１９１２）の場合は、実際に開くのは両サイド
の小さい窓だけなのでそこからは入れないと思うのですが、はめ殺し
の大きな窓部分を全部割って入ってくることもあるんですかね？

情報を！さんのお知り合いの方の場合は、引き違いの出窓で、ガラスを
全面割られたわけではありませんよね？？

発想の転換さん、出窓に電動シャッターをつけられたというのは、どの
ような出窓なのか教えていただけますか？

一番悩むのは勝手口です。できれば付けたいのですが、エクセル以外の、
断熱性能が高いアルミと樹脂の複合サッシで格子入りのものを付けれない
か確認しているのですが、できないかもしれないと言われてます・・・

へのめ　2002/11/20(水) 22:39:55
　うちは、エクセルウィンドウの腰パネルタイプの勝手口を採用、鍵を一つ追加してもらい、ダブルロックにしてもらいました。
　追加料金は、たしか27,000円ほどだったかと思います。

　工務店さんに、聞いてみてはいかがでしょうか？

発想の転換　2002/11/22(金) 09:21:13
ななみさん
我が家は出窓の両サイドが開く「台形出窓」ではありません。通常の長方形の出窓で、出窓の両脇は壁です。
設計書では「半外付引違い窓　FL＋2000　NH1712」(幅170Cm、出窓の高さ120Cm)と
「NH1212」(幅120Cm、高さ120Cm)となっています。電動式は手動のほぼ倍くらいの値段です。

ななみ　2002/11/22(金) 17:18:50
発想の転換さん、お返事ありがとうございます。
私も防犯のことを考えて、発想の転換さんのような出窓も検討中ですが、
台形出窓に比べて、出窓の両脇が壁というのは多少広がりが少なくなる
程度で、そんなに違いはないものですか？

発想の転換　2002/11/22(金) 17:31:29
出窓の両脇が壁の場合、両脇の壁にさえぎられて斜めの日の光が入りにくいです。
建て替え前の家の出窓が台形で両脇ガラスだったので、日当たりがよかったです。
でも防犯上はやや問題があって、家内はいつも心配していました。

ななみ　2002/11/26(火) 16:43:32
発送の転換さん、またまたお返事ありがとうございました。
ご意見参考にさせていただきます。

エクセルウインドⅢですが、ホームページを見ていたら、「補助ロック
付き」とありましたが、どういうものなのかどなたか教えていただけま
せんか？
それはドレーキップや勝手口にも付いているのでしょうか？

発想の転換　2002/12/02(月) 23:09:05
ＳＣの家でエクセルウインドを使用しています。引き戸の中央にクルッと回すカギが着いています。そのカギに補助ロックが着いていて、そのロックを下に押しておくとカギが回らなくなります。たとえガラスを割ってカギを回そうとしても開きません。
「補助ロック付き」というのは、それではないでしょうか。

YSC　2002/12/19(木) 00:14:37
勝手口は大変便利です。防犯上はE○CELドアのロックはきゃしゃに見えたので私は日曜大工でかんぬき様の物を作って掛けて気を休めています。こじ開けるには大分音を立てないと壊せないから何とか気がつくのではないかと思っています。　　私は器用な方でこういった工作が好きなので苦にはなりませんでした。　皆様は最初から工務店にお願いしてこういった二重のロックになされば安心できる事と思われます。

kei2@北関東　2002/12/19(木) 08:03:56
＞こじ開けるには大分音を立てないと壊せないから何とか気がつくのではないかと思っています。

う～ん。この手は、新しい防犯手段ですね。
開けるとき、ギギ～と大きな音がすれば、驚いて途中でやめるかも。
カム送りも、サムターン回しも、こわくない。
ドアを開けたら「いらっしゃい」なんて人工音声でしゃべるのも有効？？

最近、センサーライトのようなもので、近づくと「ワンワン」というのも見かけました。

Jay　2002/12/21(土) 23:28:02
勝手口や出窓なら、周辺をタタキではなくて砂利にするってのもいいらしいですよ。


※このホームページに記載された記事は、いかなるものであっても許可なく転載したり、利用することを堅くお断りします。特に談話室の記事を無許可で営業に利用することを禁じます。

 高気密・高断熱の家／ソーラーサーキット（外断熱・二重通気工法）
COPYRIGHT (C) 「いい家」が欲しい。 ALL RIGHTS RESERVED.

－ このウェブページは サイト 「いい家」が欲しい。 > 談話室 の 過去ログ からコピーしたものです － gn