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積○ハイムと契約しそうなんですが？

「いい家」が欲しい。／談話室


すいすい　2003/05/18(日) 14:39:41
主人の実家に二世帯を建てる予定ですがいろいろメーカーを見ていたらＳＨの営業の方と話をしました。完全二世帯なので鉄骨の方が上の音が響かなくていい。狭い土地なので有効に空間を確保するには木造だととれにくいと聞かされました。主人は営業の方が言っている太陽光発電をモニターとして乗せてあげるという話に魅力を感じていて来週頭には契約をしそうなんですが、本を読んでこんな簡単に契約してもいいのかと不安になっています。断熱材もグラスウールだし。どなたか千葉県内でいい工務店をご存知の方はいらっしゃいますか？工務店との比較も必要だと思っています。

遼太朗　2003/05/18(日) 15:40:31
契約を急ぐ必要がなければじっくり考えるべきだと思います。
旦那さんは、この会社なら大丈夫だろうとの考えから信頼して契約を考えているものと推測しますが、電化製品と違って家は有名メーカーならいい家が建てられるものでも無いと思います。
ゆっくりかんがえたら良いと思います。
高い買い物です。

あおみどり　2003/05/19(月) 19:17:26
きっとご主人はひとめぼれで突っ走るタイプなんですね(失礼）　逆に木造のメーカーの人と話をすれば今ごろ木造が一番といっていたかも。
鉄骨の営業からしかメリットを聞いていないのは片手落ちでしょう。狭い土地というならなおさら土地の敷地図などをもって工法の違うメーカー･工務店最低３社以上で設計プランと見積もりを出してもらう方がご主人が冷静になれていいと思います。その際仮に建てるのを急いでいたとしても急いでいないふり・じっくり選ぶふりをすること。あい見積もりであることは正直に言っておいたほうがいいと思います。２週間もあればたぶんプランが揃いますからそこから検討しても遅くは無いですよ。ちなみに私は｢期間限定おまけ｣でつるのは本体に自身の無い証拠かもと疑いますが。

けん　2003/05/19(月) 19:45:04
＜太陽光発電をモニターとして乗せてあげるという話に魅力を感じていて
　日本で一番太陽光発電が多いと大々的にＰＲしている会社がいまさらモニターで何を研究しようとしているんでしょうか？

たがみ～　2003/05/20(火) 13:07:51
「今ならお得」は契約を急がせる為の常套句、その殆どはウソと考えても
(中には本当のこともありますが)差し支えないのではないかと思っています。

勿論鉄骨には鉄骨のメリットがありますからSHが悪いというつもりはありませんが、
契約を急ぐと、思わぬ落とし穴にも入ってしまうかもしれません。
営業側の「損して得取れ」は客から見れば「特に見えて損」な訳ですから。

けん　2003/05/24(土) 19:37:23
このトビもう少し活発にしないとこの談話室の存在そのものが・・・

あおみどり　2003/05/25(日) 22:29:44
すいすいさんへ　契約はどうなりましたか？
結果思いどおりにならなかったとしてもトビを立ち上げたのですから、それなりの事後報告をぜひお願いします。

エース太郎　2003/05/27(火) 16:30:15
　みなさん、初めまして。

　エース太郎と申します。

　いろいろ情報交換していただきたく思います。

　実は、私も、この２００３年５月２４日（土曜）に、○水ハイムから、「割引」住宅（懸賞のこと）の当選通知を受けました。（ちなみに、当家は、家を建築予定ですが、間取り・主要構造はおろか、土地さえも決まっていない状況です。）
　○水ハイム作成の建物の間取りで、見積もり金額を計算してみると、約１割程度、定価より安いようです。
　割引金額（率）がはっきりしないと、決め手が無いと思い、
「割引率は、いくらになるのですか？それとも割引金額が固定されているのですか？」と、セイルスマンに尋ねると、
「間取り等が最終的に決まり、その後、金額を正確にはじいてみないと現時点ではわからない」との回答でした。
　そして、「来週の土曜日（５月３１日）までに、この割引を使うか否かを決定してほしい。」と言われました。

　土地・主要構造・間取りが全く決まらず、割引金額も明確でない状態で、住宅ナンバー１企業の割引が受けられるということで、○水ハイムに決めるべきでしょうか？

　私も、すいすいさんと同様かなり迷っている状態です。
　アドバイス等ありましたらお願いします。

みけ　2003/05/27(火) 17:14:30
割引き率も割引き金額も言わずに「１週間以内に結論を出せ」なんて、ずいぶん乱暴だと私は感じますが（高い買物なのに）。

昔「おめでとうございます！　あなたが○万人目に当選しました」といろんな人に電話して、簡単な景品をあげて高額な物を買わせる商法がありましたけど、それに似てないですか？

それって、応募のあった人全員に当選通知を送って、その気にさせて早々と契約させようとしてるだけではないんですかね？　まだ土地も間取りも決まってないのであれば、その施主はまだそれ程勉強している可能性は低く、営業マンとしては扱いやすいですしね。「こーんなにお値引しましたよ」と言いながら主導権は完全に握ってしまう営業マンの姿が目に浮かびます。

１週間以内に結論を出せということは、間取りも決まらないうちに決めろということですよね。ということは、結果として営業マンが割引いた数字が的確か否か確認することはできないんではないんですか？
「間取りを決める→建築費概算が出る→割引き率（金額）が知らされる」となった時に、割引いてもらってもそんなに安くないからやっぱりやめますっていうことはできるんでしょうかね？　たとえできたとしても、施主としてそこまでやったら気の弱い人ならなおさら「止める」とは言い出しにくいですよねぇ。

しかし私のようにひねくれた考えをせず「どうしよう」と迷ってらっしゃるかたですから、決めてしまえば後は営業マンの言った通りを信じることができて、結果「こんなに安くいい家ができた」と思えるかもしれませんね。
そしたらそれはそれで幸せだと思います。そもそも、それぞれの家がどれくらい良いか（コストパフォーマンス以外にもいろんな面で）なんて、比べられないんですよね。まったくおんなじ家が無いに等しいんですから。

詳しい経緯を聞いてないのにこんなこと言ってはいけないかもしれませんが、エース太郎さんのお書きになっていることを読んだ範囲で感じた感想です。

みけ　2003/05/27(火) 17:21:26
念の為に申し添えますが、私は○水ハイムのライバルではありません。
こんなやりかたの商売はどの分野でもあり得るという事です。

エース太郎さんが今までにかなり家のことを勉強されてて、相手の出してきた数字がおおむね高いか安いかの判断ができる人であれば、また正式に契約する前なら交渉するのも良いでしょうが、そうでないならこの話には乗らずに、土地探しから始めても全然遅くないと思います。土地が決まってからまた応募すればまた当たるんじゃないですかねー。

けん　2003/05/27(火) 17:30:30
やはり割引につられてというのはやめた方が良いと思います。
　しかし建て替えまでの期間が切迫している場合などは工期の短さなどから検討してみる価値はあると思います。350万円で既存の展示場を譲る１等もその他でいろいろな付帯工事費を請求されるということを以前聞いたことがあります。
　くれぐれも何千万円もする買い物ですので慎重に・・・

たがみ～　2003/05/27(火) 18:45:02
みけさんのおっしゃることに賛同します。
全員に「あなただけに当たりました！」と送るのは営業の基本ではないかと思いますし、
1割引きなんて、定価となる見積もりを1割もしくはそれ以上高く作れば済むことです。
住宅業界は本当に恐ろしいところで、売るためにはどんなウソでも許されるような
ところがあります。

どんな手を使ってもいい、まず契約させてしまう、というのが営業マンに与えられた
使命かと思います。よくここまで平然とウソつけるなー、感心することしきりです。(笑)

でもまぁ、営業マンを毛嫌いして街の工務店に建ててもらったら、これがヒドイガンコ
オヤジで、希望をほとんど無視されたなんてこともあるかもしれませんので、最終的に
なにが一番かは言えないところがまた難しいところです…（－－；

エース太郎　2003/05/28(水) 17:15:24
　エース太郎です。
　みけさん、けんさん、たがみーさん、早速のレスありがとうございます。

　この○水ハイムの特賞に応募した際、社作成の間取り図を見せながら、セイルスマンからこう聞かれました。
「当選した場合、頭金３００万円が必要ですが、現金用意できますか？」
　それで私は、「あっ、これは当選の見込みが高いから、こういうことを言うのだな」と直感で思いました。
　その後、約１週間で、当選発表があったわけです。
　セイルスマンから見て、「こいつは行けそうだな」と思った相手を恣意的に当選させて、次々に既成事実を作っていって、断り切れない状態にもっていくのが、○水ハイムの経営戦略ではないか？と思いたくなります。

　不当景品類及び不当表示防止法によれば、景品は「取り引き価額の１０％以下、かつ、１００万円以下」となっています。
　今回の「割引」が、景品法による景品にあたるか否かは、私にはわかりませんが、該当すると考えると、景品部分は１００万円以内であり、それを越える約１００万円～の部分についてはどうなるのかが疑問です。
　私的には、粗悪な部品を使って、その部分のコストをさげるのではないか？とさえ勘ぐってしまいます。

　また、割引率・割引額が明確でないところも、不安要素です。
　正式な間取りや材料が決まったら、手のひらを返すように減額部分が減ってしまうのではないか、とも考えてしまいます。

　やはり、皆さんがおっしゃるように、時期尚早の気がします。

エース太郎　2003/05/28(水) 17:21:37
　追加です。

　そう言えば、当選発表の日。
　セイルスマンから電話があったのですが、
「１８５分の１０の確率で当選です。まさか当たるとは、私も、夢にも思いませんでした。担当の私も、今、かなり興奮しているんですが」
　と言っていた割には、セイルスマンの口調が冷静だったのが印象的でした（苦笑）。

みけ　2003/05/28(水) 17:44:46
もーーー、エース太郎さんたらーーーーー。（笑）
もっとフヌケな人かと思ってたら、そうでもないんじゃないですかー。(失礼！)
そこまでいろいろ分析できていても、やっぱり心揺さぶられるものなんですね。やっぱり家って買いなれないもののせいですかねぇ。かくいう私も悩みっぱなしだしなぁ・・・。

むか～し、進学塾の先生から裏口入学の斡旋をされて、その場で断ってきたものの（それは希望する学校ではなかったから。希望するところだったらＯＫしてたかも？）、ドキドキしながら帰宅してきた母を思い出しました。
やっぱ、ここ一番かと思う時には人間って迷うものなんですね。

セールスマン　2003/05/29(木) 06:32:23
　皆さん、おはようございます。

　ハイムはいい家ですよ！製品にバラツキが無くて。
　１０年前の事ですが、仕事上でハイムの営業マンと仲良くなりました。その時の話です。
　「社内には割引制度がある。社員割引、家族割引、友人割引があるがあなたには家族割引２０％ＯＦＦにしてあげる。」「ハイムで建てない？」でした。現在、当営業所には、当時の営業マンは誰も残っていません。

　現在もこの制度（戦略）があるかどうか確認していませんが、皆さんの書き込みを見た限り、展示場の抽選売却や割引営業のスタイルは変わっていないようですね。
さて、この営業スタイルはお客様獲得への営業切り口ですですから、ハイムと貴方とのお近ずきの挨拶と理解しておけば、後はハイムの住宅性能、間取りを勉強するのみ。
　ハイムの坪単価も安くは無かったと理解しています。住宅をトータル的に考えるとはＳＣをお勧めしますがどうですか？

セールスマン　2003/05/29(木) 06:37:50
文書が間違っていました。
住宅をトータル的に考えるとＳＣをお勧めしますが・・・・。でした。

エース太郎　2003/05/29(木) 12:59:21
　みけさん、セ－ルスマンさん、レスありがとうございます。

　実際、迷うところです。
　本当に、良品で、２００万円程度安いのであれば、これは大きなメリットですからね。

　「社員割引」の流用、ということも、確かに、考えられます。

　しかし、社員割引にしろ、メーカーが損を敢えてするとは思いにくいため、私的には、以下のような減額理由があるのではないかと思います。

①型遅れ部品等の在庫一掃のための減額
②薄利多売のための利益率の減
③粗悪部品を使っての減額
④下請け業者へのしわ寄せによる減額

これらのどれかか、もしくは組み合わせではないでしょうか？？

エース太郎　2003/05/29(木) 13:05:35
　ところで、今回のこの割引特典ですが、民法上、金額が決まらないと、契約締結できず、手付けも払う義務は無いと思いますが、いかがでしょうか？
　例えば、「以後、○水ハイムと契約します。」などという「事前契約」のようなものを締結することになるのでしょうか？
　詳細、ご存知のかた、よろしくお願いします。

エース太郎　2003/05/30(金) 17:18:27
　つ、ついに残すところ、今日１日のみとなってしまいました。
　次につなげるような良い断り方ないかなぁ～。

名無し　2003/05/30(金) 17:40:31
次につなげる必要はないと思います！
はっきり断るべきです！

911　2003/05/30(金) 18:37:05
このような集客をしているところは、ほぼ１年中割引特典期間じゃないの？

敏郎　2003/05/30(金) 21:20:41
マツミハウジングの長津田体感ハウスに行きましたところ、すぐ裏にセキスイハイムの売り建て販売中の旗が立てられてていました。
住み心地を比較する絶好のチャンスがまもなくやってきそうです。
その周りには、一条工務店、住友林業、スウェーデンハウス、三井ホーム、旭へーベル、ＯＭソーラー、工務店の名も無き外断熱、どでかいコンクリート住宅など、なんでもありでした。
体感ハウスですが、床下ダンパー開いていて、インナーサーキットが働いていたので、ちょっと床が冷えた感じがしました。
夫婦二人で住む理想的な家でした。

たがみ～　2003/05/31(土) 01:26:25
911さんのおっしゃる通りと思います。
1年中、「今だけお得！」だと思いますよ～。

逃した魚は大きいという言葉がありますが、何度も逃すことで初めて姿が見える
魚もいますので…。

エース太郎　HomePage: 結果
2003/06/02(月) 08:28:25
その結果

皆様、いろいろなレスありがとうございます。

結局、お断りしました。
セイルスマン氏には、大分、嫌な顔されましたけど・・・。

これからは、むくの家＋土地をさがすことにします。

また、アドバイズお願いします。

名無し　2003/06/02(月) 08:58:05
エース太郎さん、よく決断なされましたね！
今回の決断が、あなたにとって家族にとって
必ずよい方向にむかうと思います！

SC初心者　2003/06/02(月) 10:14:54
まだ本気で建てようとは思わない頃、ミサワホームの３３０万円の展示場売却等に応募して、もし当たったら建ててもいいかなと思ったけど、今考えると当たらなくて良かったのでしょうかね。
地元のハウスメーカーがやっていた、３００万円と１１００万円の家の懸賞も外れたけど、新聞の当選発表の翌日にそのハウスメーカーは倒産しました。あの時の当選者はつかの間の喜びで気の毒に思いましたが、きっと長い目で見たらラッキーだったのでしょうかね。
上手い話には裏があると思ったほうがいいですね。

エース太郎　2003/06/03(火) 08:24:52
　ところで、○サワホームって株価１００円割れとか起こしていますが、経営は大丈夫なのでしょうか？
　土地的には、○サワホームが、よいところを持っているため、気になっています。
　多分、建築条件付きの土地でしょうけど。

テル　2003/06/03(火) 22:07:13
＞結局、お断りしました。
＞セイルスマン氏には、大分、嫌な顔されましたけど・・・。

エース太郎さん、よくぞ勇気を持って断られましたね。
エールを送りたいと思います。

＞経営は大丈夫なのでしょうか？

経済誌なんかを読むと、かなり、きついみたいなことが公然と、書かれているよう
ですが、実際のところどうなのでしょうか。よくわかりません。
ウェブサイトなんかでも、ベスト10にランキングしているようですし・・。
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_122.htm

たしかに、これからお家を建てようとされている方には、建築途中のことや、
アフターメンテナンスのことを考えるとご心配でしょうね。

エース太郎　2003/06/04(水) 12:15:31
　テルさん、資料ありがとうございます。
　○サワホーム、結構、リスク高そうですね。
　知り合いは、「住宅は１００年もっても、メーカーが１００年もたないかも」と言っていました。

　○イワ建設というのは、○イワハウスとも関連があるのでしょうか。

　大手メーカーも厳しい状況にあるようです。

　先日、「むくの家」を見てきました。
　さすがに、素晴らしい！
　一目惚れしました。
　けど、屋根の傾斜がきつく、部屋の天井が斜めになっていて狭く感じたのと、坪単価がやはり最低でも６０万円前後となることが厳しいな、と思いました。

テル　2003/06/04(水) 21:14:48
＞○イワ建設というのは、○イワハウスとも関連があるのでしょうか。

どうもそうではなく、マンションが中心のコンストラクタで、ダイア建設が
筆頭株主とあります。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1829.html

＞大手メーカーも厳しい状況にあるようです。

たしかに、大手ハウスメーカーといえども決して安心できないみたいですね。
こうなると、地元の経営と技術のしっかりとした工務店にも目を向けた方が
いいかもしれません。


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