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「いい家」が欲しい。
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「ＳＣの家」が建ちました。（１５）
「いい家」が欲しい。／談話室
管理者
2004/12/21(火) 11:40:26
「ＳＣの家」が建ちました。（１４）より続いています。
空屋
2004/12/21(火) 11:40:27
Buckeyeさんこんにちは
床下エアコンは理にかなっていると考えますよ。
フィルター清掃と納まり（最近のエアコンは幅が840mmとかあるんで）と制御（ワイヤレス受信部）を考えとけばよろしいかと。
関東以南（山間地を除く）なら冬でも大丈でしょう。
三菱なんて吹出し温度60度ですしね～たまげたもんです。
まんまるネコさんどもども
家を建てた後だったのでな～となく、訂正させてもらったんですよ。
気にせんで下さい。
紛らわしいのも事実ですから～～
星の家さんこんちは～
ウッドデッキでその利用は拙宅と一緒です。
基礎が850mmなので登り降りは簡単ではありません。
現在は大工さん製作のヒノキの階段がありますが、冬季は保管してしまうのでもろに850mmの段差になってしまいます。
ウッドデッキこしらえてネコの額程度の庭でも眺めて日向ぼっこでもしたいですよ。
は～るになれば。って感じです。
忘年会づくしも大変ですよね～金銭的も辛い時期なので毎週末は覚悟しております。
それと、まさかここで大坊コーヒーさんの名前が出るとは思っても見ませんでした。
実は3年ほど南青山の設計事務所に打合わせ等で通っていた時期があり、そこの所長に連れて行ってもらったのが大坊コーヒーさんでしたよ。
コーヒーが好きだったので本当においしいな～と味わって飲んでいました。
豆は昔からグアテマラ産をフレチロースト挽きにして飲んでいたのでちょっと人と好みが違うと思います。
更にアキバなんぞに行ってましたから、古炉奈は良く行っておりました。
朝日山はこれですね。
http://www.asahi-shuzo.co.jp/
震災の中継で倉庫が大変な事になっていたり、余震が来て従業員の方々が避難するシーンも出ていました。
tonko1stさんこんにちは。
いよいよ色男復帰って感じですね。
大阪～蓼科お疲れ様です。
朝日山酒造は上記ＨＰでご確認して下さい。
知合の酒通は値段の割に良い酒なので毎日飲むにはいいんだ。と、ほとんど下戸の私に言っていたので間違いないと。
この焼酎ブームでも日本酒が一番だと。
拙宅の床下は別トピ（蓄熱暖房系）でも書いておりますが、スティーベル製の畜暖6kWが2台26度設定で稼動しております。
湿度調整に気化式加湿器（電気代0円）を今まで2台設置しております。
畜暖の前パネルに引っかけてあるだけなので誰でも設置できます。
きっとtonkoさんでも可能です。
ただ、2台で3日位稼動してきたのですがどうしても湿度が40%より上がらないので昨日から1台増やして様子を見ております。
フィルター清掃も8週間に1回位（ワンシーズンに2回?）らしいのでズボラの私にはもってこいの加湿器でございます。更に6個で13400円とお買い得です。
水入れはタイマーで権水する要領なのでほっときぱなしです。
その内湿度センサーでも付けて床下ビシャビシャの監視でもしようかなと考えています。
湿度センサーでコントロールすればいいんでは？と考えますが湿度が安定するまでのタイムラグを考えると時間で水やりの方が安くて、目で見て、触って判断できるんで簡単ですし故障もないかと。
kei2@北関東
2004/12/21(火) 12:26:11
空屋さん、教えてください。
空屋さん宅は、リビングの中央に階段があるそうですが、
エアコンのドレンはどのようにされましたか。
まんまるネコ
2004/12/21(火) 21:40:06
こんばんわ
美味しいコーヒーのお話いいですね。
ちょっとおじゃまします
星の家さん ありがとうございます。
挨拶は一番大切なことですよね
これからもめげずにしていきます＾＾
Buckeyeさんこんばんわ
うちも以前は体育すわりのお風呂でした。
そのぶん余計に感動ものです。
ステキなお風呂、お選びくださいね。
tonkoさま いちもいつもありがとうございます
ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆と笑わせていただきました。
おかげさまで もやもやが吹っ飛んでしまいました。
私は間違ってもtonkoさまのおっそゃる「美人」や
殿方のお好みそうな類ではありませんので
永遠の嫉妬や妬みからは開放されるであろうと
C=(^◇^ ; ホッ! としております （やっぱり負け惜しみだぁぁ；；
きっとバイアグラ1000錠クラスのナンバーフォーに
入るかと・・№１かもｗ
tonkoさまの別荘におじゃまさせていただくときは
防寒マスク2枚重ねで目と鼻と口だけ出させていただいて
おじゃましますね＾＾
空屋さん
寛大なお心 ありがとうございます。
これからもよろしくおねがいします<(_ _)＞
おじゃましました；
まんまるネコ
2004/12/21(火) 21:43:45
！！
誤字ばかりですみません
＞tonkoさま いつもいつも・・
＞tonkoさまのおっしゃる・・
です。失礼しました；
空屋
2004/12/22(水) 09:10:09
kei2さんこんにちは。
ドレンは床下をVP30で通して基礎を貫通(50mmのスリーブ)して植栽に放流してあります。
で、実はこのドレン水を有効に使う手立てはないかな～と考えていた所雑誌に江戸時代の職人が粋な事をしていたのでちょっと真似てみました。
それは、縁側の下に土瓶みたいな物埋めて石のガラを積んで空洞を作り、水音で涼を楽しむという物でした。
これにヒントを得て植栽の下に粘土質の土壌をひき、陶器のガラで壁を作り保水効果の高いヤシ殻をひいてみました。
音で涼を楽しむにしたかったのですが、色々あって植栽の水やりに変貌しちゃいました～
2Ｆ階段ホールにもエアコンはあるんですが、ドレンは1Ｆ天井-パイプシャフト-放流って感じです。
見栄え等でドレン排水を雑排水に繋げるケース（設計事務所に多い）が多々あるんですが、過去に冬場臭いがする！ってクレームが何件かあったんで、施工の時は理由を言って放流又は砂利を埋めてその中に放流する様にしてます。
高高になって特に給気不足だと余計に臭いが上がって来る可能性ありですね～。
そうそう、もちろんドレンの先っぽには網が付いています。
まんまるネコさんどうも
体も寛大ですけどね（自爆）
tonko1st
2004/12/22(水) 21:05:05
まんまるネコさん
馬鹿話で この世の憂さが晴れるならば
これもまた 楽しいことです。
不景気のおりは 笑いが大事でしょう。
そして やや図太い神経で乗り切りましょう。
折角いい家を普請されたのですから
楽しまないと意味が薄れます。
星の家さん
朝日山は 空屋さんの言われるとおり
毎日飲むには丁度いいバランスです。
今度は 揃えておきますね。
空屋さん
気化式加湿器は 研究してみます。
それにしても 設備屋さんの 装置は
流石に凄いの一言です。
家造りでは これまでは設備は 設計士の
後ろを追っかけることで済んでいましたが
世の中これだけ各種の設備が増えると
むしろ 設備を前提とした家の基本設計が
必要となる気がいたしております。
各施主が望む生活スタイルを 聞き出し
それに見合う設備を提案し
それらの諸設備が機嫌よく 稼動することを
念頭においた設計が必要になると思います。
最近は設備設計士というのも あるらしいですが
むしろ それを一歩前進させて 設備屋の提案を
優先させた建築設計が 求められているように思います。
さて 色男も年末に大阪に帰ると 力仕事をこなさねば
なりません。
早く 蓼科へ帰りたいです。
唯一 助かるのが ３度の食事が自動的に
出てくるのが なんといってもありがたいです。
メニューも豊富ですし 栄養バランスもとれているし
なにより 味がいいです。
これで 古女房が蓼科転居承諾してくれれば
いいのですが・・・・
女房を採るか 蓼科を採るか 勿論蓼科命です。
朝日山を抱えて 女房の代わりといたします。
それにしても 良いお酒を紹介して頂き
助かります。ありがとうございます。
星の家
2004/12/23(木) 18:08:54
皆様こんばんは
旧ＰＣが爆発致しまして、新しいノート型買ってしまいました
なかなか使いやすくてカンドーです
ネットへの接続に若干戸惑いましたが無事開通致しました
なかなかうれしい一日です
まんまるねこさん
大事なこと忘れてました
笑顔で！ 大きな声でご挨拶だそうです
しかめっ面して「うっすっ！」だとこれは威嚇です
まあ基本的なことなんですけど、なかなかいい大人ができない
んだそうで、マナー研修大流行だそうです
あとはいつもプラス思考、前向き、前進あるのみ（講師談）
tonkoさんのようにバックミラー無しの車で・・・
空屋さん
変なことに気づきました
ウッドデッキパーゴラに後付で、波型プラスチック？の透明の安い屋根
付けました
今まで季節は良かったんですが、ここへきて霜が真っ白に降りました
すると日中温度が上がり始めると、屋根の上の霜が溶けるのはいいん
ですが、屋根の内側に水滴が大量に発生しぽたぽた落ち始めました
これは予想しなかった事態ですが、下の物が濡れるんで要注意です
外のデッキなので何とかなりますが、対策は今のとこ思い浮かびません
tonkoさん これもスガモリと同じような原理でしょうか？
kei2@北関東
2004/12/23(木) 23:02:40
空屋さん、丁寧なレスありがとうございました。
空屋さんがドレンをどうしているか、ちょっこっと尋ねただけでしたが、
それに付帯するいろいろな工夫があるので、感心してしまいました。
空屋さん宅の天井裏や床下に潜ってみたら、まだまだ感心する新発見が
沢山あるのでしょうね。
拙宅は、積水化学の排水ヘッダー（Ｔ分岐からＹ分岐へ改良されました）を
使うつもりですが、これもエアコンのドレンのことまでは考えていないので、
単独で排水するようになると思います。
基礎には予備のスリーブをいくつか入れておこうと思います。
tonko1st
2004/12/24(金) 00:11:11
星の家さん
貴方のケースはスガモリのプロセスの
前段階かと。
本物のスガモリは屋根裏に発生した水滴が
地面へ向けて完全に落ちる直前に 外気が
マイナスの場合 落ちるべき水滴が屋根材の裏で
再び凍るのです。
蓼科では 日中の最高気温がマイナス３度は
常のことです。
天気がいいからと 洗濯物を乾すと
バリバリに 固化します。
屋根材(瓦やガルバ等など）の継ぎ目から
毛細管現象により 水滴は上部に侵入します。
これを繰り返すと スガモリ現象となります。
凍ると当然体積が増え結果として
屋根材を止めてある釘などを
浮かしてしまい 屋根を破壊するのです。
蓼科のような超寒冷地ですと
冬は スガモリを繰り返しているわけです。
スガモリ防止の第一歩は継ぎ目を最小にする
屋根の葺き方が求められます。
瓦棒方式が一番と聞いています。
格好は悪いですが 継ぎ目が一番少なくてすみます。
私は工務店には 瓦棒を要求しましたが
格好悪い 貧乏臭いと却下され 平葺きを施工されて
しまいました。
瓦棒式の家は私の別荘地では １％以下です。
瓦棒の家を提案する建築士や工務店の家は
流石に 屋根だけでなく 全体のイメージが
どっしりしていて 貧乏臭くありません。
私の工務店のオヤジは人柄はいいですが 屋根の知識が？なので
スタイルに走っていると邪推しております。
防止策の２番目
室内の暖気をできるだけ 屋根材へ伝わらないように
する 言い換えると 断熱を完璧に過剰気味に
することだそうです。
拙宅の場合は２００ミリのセルロースファイバーを
充填してあります。
下地は デュポンの ルーフライナーを敷いています。
勿論棟換気もしてあります。
寒冷地での昔の家の屋根は 土等で
覆われていたのは 断熱以外に水を
吸収 分散させる目的もあったと思います。
長野県の寒冷地は 札幌を軽く越える
寒さなので 更に 腰屋根（２重屋根）が一般的でした。
ところが 暑さ寒さには有効だったこの屋根は
４０年以上前の伊勢湾台風で 屋根が吹き飛ばされた
事例が多く 以降この地では 腰屋根は
駄目！の烙印を押され 以降 味気のない
ガルバリュウム全盛となっています。
これが正解だったかどうかは 時間経過が必要です。
いずれにせよ 建築は 基礎と屋根が一番大事かと。
大都市近郊では 少々寒くてもスガモリはまず発生しないと
思います。
本日大阪の自宅は 先ほど ０度でした。
とすると 蓼科は楽観的にみてもマイナス１０－１３度
くらいにはなっているはずです。
星の家
2004/12/24(金) 13:27:46
tonko1stさん こんにちは
普段は全く気付かず、見過ごしていたことが
ひょんな所から見えてくるものですね
うちのは後付け１Ｆベランダデッキの屋根なので、雨よけできれば
いいだけの機能があればいいんですが、まさか内側からぽたぽた水滴が
垂れて来るのには驚きました
これ寒くなる時間帯だと確実に凍って、ツララみたいになりそうです
これが家の屋根材の裏側は、一体どうなったるんだろう？と思うと
実際に見てみたい気もするし、神経質になるから見ないほうがいい
のかも知れなかったり、また改めて見えない部分の丁寧な断熱施工が必要
なのだと実感します
昨日は東京の西部は結構冷え込んで、朝方の車の窓は、まったく車外が
見えないくらい霜が降りて、近所の駐車場で最近大阪から引っ越してきた
若夫婦が急いで車へ乗ろうとして「ギャ－ 霜！」と大騒ぎでやかんの熱湯
かけて融かして出かけていきました 霜というより凍結なんですが
「ふっふっふ 東京をなめるなー これから毎朝だぞ！」
「俺なんか４０年我慢してきたんだぞー 水道管も破裂するんだぞー」
丹沢の山塊から下りて来る冷気が流れている丘陵地形、窪へ引っ越される方は
これからが本番です 楽しみに覚悟しておきましょう
東京最後の公団大規模開発地域の気候が知りたい方は是非お教えいたします
福岡の適度な湿度と気温に慣れた所為か？ 体が根性失って鼻風邪ひきました
Buckeyeさんに喜ばれそうですが、本当は夏用換気扇１台つけっぱなしに気付かず
吸気口からのすーすーの冷気に直撃されても熟睡していた、酔っ払いの不徳でした
夏用換気扇切って、アルデだけにしたら快適そのものとなりました
一瞬ＳＣに疑いの目が・・・ 失礼しました
気密性が高いと言うのは、吸気量への影響がすごいもんだということと、換気計画
は慎重に！ またまた初の冬を迎え実感しました
tonko1st
2004/12/24(金) 17:35:21
星の家さん
＞家の屋根の裏側・・・・
そうなんです 屋根が大切というのは
意外に誰も 注目しません。
拙宅では 秋になると 朝は毎日
雨が降ってなくても 雪がなくても
軒先から 雫が落ちてきます。
１０時頃には終わりますが。
寒冷地では 樋もつけないので良く分かります。
いい屋根は 雪が降っても 全く溶けないで
そのままになっているそうです。
但し 積雪量が多くて融雪しないと
屋根への重量負担は増します。
屋根を丈夫にすると 今度は 家の重心が
上になり地震のおり困ります。
勾配を取れば 積雪は少ないですが
メンテに金もかかるし 柱の長さも
別注扱いとなり高くなります。
蓼科では 従来 最大積雪量は １５０－２００ミリ
というのが 建築家の大好きな過去のデータです。
だから この３年前までに完成した家は
勾配が結構緩やかです。
従来 屋根の雪は 風で飛んで行くほど
湿気のない サラサラしたパウダースノーだったので
雪に因る スガモリは考慮外だったのです。
最近は 湿気を含んだ 雪が ４００－５００ミリは
珍しくありません。
温暖化現象で 積雪が増えたのです。
従来は雪にもならないくらい 寒冷地だったのですが。
困ったことに 工務店や 近くの建築士が住んでいるのは
標高７００メートルの地元に住んでいることです。
気象変化に沿って 設計変更すべき箇所が出ているのに
従来のままの考えでドンドン 設計 施工します。
例えば 灯油貯蔵タンク２００リットルの取り付け位置も
従来であれば ＧＬから２００－３００ミリ高ければよかったのですが
今は 最低６００ないと雪に埋もれてしまいます。
基礎天も 昔とおりＧＬから ３００ミリ程度が多いです。
積雪量が増えたので 雪が溶けたおり 室内へ
侵入したケースも多くなって参りました。
また 薪ストーブ煙突も 北米式に ブレイスだけで十分だったのが
今は 雪割りをつけないと 煙突が雪解けの雪崩れにより
折れたりします。
雪が風で吹き飛ばされないということは
スガモリリスクが大きくなります。
私が ルーフライナーの２重敷きと
セルロースファイバー２００ミリを屋根の下にと 主張した時
工務店も 大工も こいつは馬鹿ではないかという顔を
していました。
結果は垂木も２ｘ１０クラスになってしまいました。
地元工務店 近場の工務店という響きの良い言葉が
この掲示板でも ３年前までは 流行していました。
地元ならなんでも 知っているという錯覚なのでしょう。
私は 一切かような標語を信用せず
気象変化とその行方を自分なりに
予測して今の家をつくりました。
間違ったのは 台風が 予想したよりも
接近回数が増えたことです。
せいぜい 年一度の積もりが 何度もくるし
風速も ４０メートルは 珍しくありません。
軒を一箇所深く取りすぎたので反省中です。
６０メートルクラスがくると 恐らく軒は
飛ぶでしょう。
唐松 赤松の巨木も 残せるだけ残していましたが
今年前半 東から西へ動く台風をみて
倒壊して家に害を与えそうな樹木は伐採しました。
断腸の思いです。
しかし 星の家さんが普請された場所は 結構冷たいのですね
水道管が破裂というのは なかなかのものです。
車の窓ガラスが 凍るというのは
大阪の自宅も同じですが 水道管までは破裂しません。
もしかすると 西多摩郡 鳩の巣の近くなのでしょうか？
東京都の秘境といわれた ところですが・・・
空屋
2004/12/27(月) 11:16:58
tonko1stさんこんにちは
馬鹿話の出来るこのトピが好きで居着いてしまってます。
朝日山はお酒を通年飲んでいる方にわかる味わいなんですね～きっと。
私には一生掛っても理解出来ない分野だと思います。
拙宅の気化式はほとんど反則技ですね。
設定が完了してしまえば、現在床下は26度40%となり（別トピで盛り上がっている湿度ネタですが）ほぼ快適な湿度空間となるのでしょうが、結局20日程掛りましたから一般ウケはしないでしょうね。ちなみに使わない季節はコンセント抜いて、バルブ締めておしまいっ！とあっけないものです。
設備設計士の試験は本当にムツカシクって挫折しそうになっちゃいます。
管工事の1級とほぼ同等の資格水準なのに。まぁ現場を知っていれば取れる資格と机上の論理を知っていれば取れる資格の違いなのかもですね。
蓼科の冬季間はきっとスターダストも見られるような幻想的な朝を迎えられるのでしょうね。
厳しい環境だから味わえる自然の芸術美は素晴らしいと感じてしまいます。
雨上がりの虹のキレイさとか。
星の家さんこんちは～
なるほど～ウッドデッキ製作にはその辺も考慮に入れさせて頂きます。
ありがとうございます。
ＳＣの快適さを身を持って実感なさったようでそれはそれで良かったかもですが、これからご馳走をタンと食べないといけないでしょうから、舌だけはしっかり復活させてくださいね。
新型ＰＣ快適そうでいいですね。
ＰＣを追っかけると本当にキリがなく（って言っても1に1回ペースで変えてますが）いい加減やめようかと思うんですが･･･アホですね。
keiさんこんにちは。
床下と天井裏は本当にかくし部屋になっちゃってます。
先日、役所の人間が検査に来ましたが、さすがにどうやって潜るかまでは分からずに部屋だけを見て行ってくれたので助かりましたが、それでも「コンセントが多いですね」とチェックされてしまいました。
何個か開口してないコンセントもあるのですが、かなり評価に影響があるんですね。
是非、開口は一部屋に1箇所としておいたほうが税金対策で良いです。
予備スリーブは２本位多い位が丁度いいと思います。
拙宅は１本足りなくてど～しようかな～っと。まぁ兼用させればなんとかなるんですけどね。後は見た目なんですが（ウジウジ）
いよいよこちらも冬到来で積雪しはじめました。
当初から除雪した雪はすべり台にする！にしていたのでいよいよベランダから雪のすべり台が作れそうです。
滑って行った先にカマクラなんてどうかとか長男と相談して、嫌な除雪を乗切りたいなと。思う今日この頃です。
tonko1st
2004/12/28(火) 00:51:36
空屋さん
コンバンワ
私もこのトビを荒しまくっていますが
落ち着く部屋なので ついつい・・
朝日山は実に 嫌味のない味でした。
教えてもらって感謝しております。
私は本当は酒を飲んだらいけないのですが
少量だけ楽しみます。
あの酒は 蓼科に隠してあります。
今大阪に帰っています。
一月 ２０日過ぎまた一人で蓼科へ帰ります。
スターダストは勿論 樹氷も見れます。
星空も 切ないくらいきれいです。
虹は 晩秋がきれいです。
諏訪南ＩＣから 山側にあがると
ズームラインとエコーラインの交差点
があり そのつい先に虹のフモト（根っこ）がありました。
根っこにたどり着けたら幸福になれると聞いていたので
車を降りようかと思いましたが
子供じみた自分の仕草を恥じて
鑑賞だけにとどめました。
虹の姿は 絵本の通り くっきりしておりました。
設備設計士試験 ご苦労様です。
一級建築士の問題をつくる友人がいて
作成した問題の空しさをこぼしていました。
アホらシー！！
施主は ２級より一級が偉いと錯覚し
ますから 取れる資格は 今のうちに
とってください。
間違いなく 建築は設備のウエイトが
高まります。
設備屋が建築士をリードすべき時代に
突入していると思ってください。
建築士が聞く耳さえ もってくれれば
間違いなく日本の家は 数段進歩するのでは・・・
設備屋の推薦する設備機器が 家全体の
性能とマッチングできるように
今後は 設計のありかたを 変更する時代でしょう。
ところで 能生の魚屋さんに
本日魚を発注しました。
例年 海がシケルのでなかなか
注文しても入手できなかったのです。
２９日到着予定， 空屋さんを 思い浮かべながら
片身は刺身に 片身は睨み鯛に焼きます。
娘が 大学お受験なので 奮発しました。
２キロの大物でした。
勿論 アラ炊きも賞味します。
これが一番旨いです。
kei2北関東さま
面白いボイラー（勿論外国製）を
数年追いかけております。
薪 灯油 石炭 どれでも ＯＫです。
瞬時変更可 またカタログ 空屋さん誘って
一緒に見にきてね
但しドイツ語なのでチンプンカンプンですが・・
星の家
2004/12/28(火) 13:12:57
tonko1stさん、空屋さん こんにちは
蓼科の厳しい自然いいですねー
やっぱり強弱がなくちゃ面白くないです
うちのほうは内陸性、盆地のため日中はいいですが、朝晩の冷え込みが
強烈でおおよそ東京都心より５℃以上低いとおもいます
冬場都心雨のときは雪、都心５ｃｍのときは２０ｃｍです
初めて都心から引越しされた方は、寒さと霜柱にびっくりしますが、
そのうち犬の散歩を始めると、鼻の中まで染透る透き通った空気と、冠雪
した富士山を堪能しているようで、寒さを楽しんでいるようです
だから春が来るとまたうれしくなります
出勤時間帯は特に季節の変化が身にしみます
美味い肴とお酒いいですねー
風邪も全快 昨日はラス前忘年会 明日が最終忘年会！ 頑張ります
ここんとこ日本酒へ回帰し始めまして、日本酒大いに興味ありです
九州では、焼酎ブームに乗って焼酎が日本酒の生産量を超えたようです
ただ、ブーム便乗組が混ぜ物して大阪、東京へ出荷しているようなので
そろそろ焼酎引き上げ時かな？ などと思います
空屋さん
うちの全く飲めない女房もお猪口一杯、地酒や吟醸酒
以上なら喜んで芳香を楽しんで、舌触りを楽しみ始めました
テレビで宣伝している日本酒は、あれは調理用として販売してる
のかと思う位酒飲みをバカにしてますが、早く酔うにはもってこいです
料理の味を引き立てるには、混ぜ物酒は好都合ですが
こんな酒がまかり通るから日本酒は沈滞したのに早く気付けばいいのに
やっぱり美味しい魚にはおいしい日本酒しかありません
是非地酒と美味しい肴を併せてご賞味下さい
家の乾燥の件ですが、環境鈍感の私にはあまり感じませんでしたが
建具や、杉材の棚が敏感に反応して、反抗を開始しております
床板も若干隙間が生じました
うちはエアコン大嫌い人間、夜更かし人間が居るので、温水ルームヒーター
にしておきましたが乾燥度合いはエアコンと比べると低いようですし
点けて直ぐ温まるので結構省エネに役立っているようです
また昼間も窓全開しますから、蓄熱よりも好都合でした
都市ガスもプロパンと比べると相当安くなったのでＧｏｏｄです
マンションではエアコン点けるとかみさんのお肌が敏感に反応するらしいので、
リモコン持とうとするだけで怒鳴られます
海沿いの福岡の湿度はおおよそ室内も６５％位あり（楽器用インチキ湿度計）
、冬場は日本海の湿った空気が流れ込み、リップクリームをつけなくて済むと
喜んでます
「色の白いは七難隠す」と言うくらい、日本海側は色白美人の名産地
がうなづけます
床板体感温度も足元の冷えが無く結構具合が良かったです
ほぼモデルルームで体感してきた床材別のほんわり体感と同じになりました
腰板に杉材を貼った効果が出たのか、クロスの部屋とはちょっと
感じが違うなーと思いましたが、どうなんでしょう？
建具に使った杉板の上に足を載せたらこれは、更にいい感じ！
ということでtonkoさんのお宅は大正解なんだろうなー と想像してます
正月は美肌願望、冷え性女房の、厳しい乾燥度合い、床板審判が下りますので
ちょっとびくついてます
やしの実
2004/12/28(火) 15:56:42
こんにちは。
度重なる引越しと家作りで体力・気力を使い果たしてしまったやしの実です。
やっているときは夢中で気が付かなかったのですが、入居半年でどっと疲れが出てきました。
家を建てられる方はあんまり無我夢中で突っ走らないほうがいいですよ～
後で相当きます。 結構つらい・・・
殿方の皆様方、お酒ですか～ 父がお正月に金箔入りのを毎年飲んでいたんですが、子供心に、「金箔だけくれないかな～」と思っていました。
残念ながらアルコールは受け付けない体質なもので、甘党の口です。 和菓子に緑茶（玉露だと最高）！ 冬はこれです。 今は東京住人なので、鶴屋八幡が食べられないのが残念です（tonko1stさん、私は蓬莱の肉まんも大好きです）。
星の家さん、トイレカウンターのけやきさんのご機嫌は如何でしょうか？ 結構斜めだったりして。
確かに、家の中は乾燥していますね。 加湿器は今のところ付けていないので、湿度３０％ちょっとです。 お肌には相当悪いかも。 でも、暖房つけて、さらに加湿器つけて・・・というのにちょっと抵抗があって。 なんか、もっと自然な感じのやり方がないかな～、と模索中です。
なんとか残っている体力をかき集めておせちだけは作らないと。
年賀状書きは年明けになりそうです。
皆様、良いお年を！
星の家
2004/12/28(火) 17:04:55
やしの実さん こんにちは
トイレカウンター君のご心配ありがとうございます
おかげさまで、とびっきり元気です
もう材料はカラカラに乾燥していながら、いい脂が出てくるので
水にもびくともしないようです
拘っていたケヤキ君ですがただいま赤身に変身中です
やわなのは、未乾燥だった杉板材で作った棚で、これはだんだん痩せてきて
隙間発生となりましたが、最初から解ってたんでご愛嬌です
本日はお肌の乾燥にうるさい女房殿が、先ほどＳＣの家へ帰省しました
冷え性、夏場でも靴下はいて寝る位ですから大変心配だったので
電話で「どう？」と聞くと「ほんわかあったかくて、部屋の温度差が
無いから、体が楽なのがすごいねー」と先ずはお褒めのお言葉を頂きました
これも今までの家が寒かったことの恩恵です
やはり予想通り「やわらかい家」と表現してくれました
初年度でもあり、まだ乾燥もそれほどでは無いような気がして
ますが、出来るだけ水分を飛ばさない暖房方法に留意した積りです
が来年からが乾燥本番になりそうです
今月、姪っ子もＳＣの家を建てて引っ越しました
電話で新しい家はどんな感じ？ と聞いたら、中学一年ながら生意気にも
「住みやすい家みたい」と照れながらうれしそうに言ってました
これでやっと長かった肩の荷が下りました 工務店さん気分です
正月は帰省してじっくり住み心地、味わってきます
tonko1st
2004/12/28(火) 17:30:31
やしの実さん
お疲れ様です。
目尻にカラスの足跡が増えませんように！
鶴屋八幡も結構ですが関西のお菓子では
天王寺区の 松葉屋の和菓子が最高と
思います。
警察病院の向かいです。
４－５年前池袋の東武デパートに出店したという
話もききました。
一般的に 阪急族に有名なのは
梅田阪急の地下に近江のお菓子屋が
隅っこではありますが大きな面積を占めています。
屋号は 叶長（正？）寿庵？？だったと思います。
霞ヶ関へ出かけるときは それを大量に
仕込み新大阪の新幹線へ飛び乗っていました。
最近は日本橋 高島屋にも出店しているので
ラクチンです。包装紙は青紫の模様があります。
さて 関西では肉まんを豚マンと申します。
蓬莱も有名ですが味とコク それに純度から
いえば ＪＲ元町の 一貫楼に トドメを指すでしょう。
横浜中華街にもこれだけは絶対負けないでしょう。
星の家さん
奥様が冷え性ならば 蓼科に冬湯治においでください。
２０号線沿いに 金鶏の湯 があり そこは冷え性を
直す温泉として有名です。
入浴料は ４００円です。
私は 来月 ２１日以降 蓼科へ到着します。
時間があれば 穂高のシャクナゲ温泉もいいです。
これは 掛け流しで ５００円です。
食事は超マズイけど 冷え性にきくので
有名なのは 飯田市の北となり 松川町の
町営温泉もいいです。
温泉へいく暇がなければ小豆島産
オリーブの皮？を絞った入浴剤が
健康ショップに並んでいるかも知れません。
超高いですがそれだけのことはあります。
大阪駅地下街西側の売店で売っていましたが
バブルがはじけて その店もなくなりました。
富士見町の温泉は 成金別荘族の間で有名です。
神秘的な色がするというので いつも繁盛しています。
ご近所の方に誘われて入浴しました。
お湯は薄いエメラルドグリーンです。
臭うと 私が２０数年前使用していた
小豆島産オリーブの入浴剤でした。
白骨温泉と同様のインチキをしていますが
騙される客のオツムとか感性の鈍さも問題でしょう。
本物を見分けるには 本物のお湯を堪能しない限り
不可能です。
家とよく似ていますね。
Buckeye
2004/12/28(火) 17:39:50
みなさん、こんにちは。お邪魔します～(^^)
星の家さんが九州のこと褒めると「うんうん」と嬉しくなってしまいます。今、九州に帰ってるんですけど、やっぱり食べ物がうまい～～。普通にスーパーで売ってる魚も大阪とはだいぶ違います。八百屋さんの野菜はまたうまい。
でも、実家は山の方で、めちゃくちゃ寒いです(^^;。家の中で耳が冷たくて、今日は作業するのにパーカーかぶってました。大阪よりずっと寒い。でも、「寒か寒か」「ひゆっひゆっ（ひえる）」とこぼしながらみんな元気にやってます(^^)。こんなに寒いのに、昔の生活パターンではいろんなタイミングで窓開けするのにあらためて気づきました。
星の家さん、
温水ルームヒーターの話し、ありがとうございます。電気蓄熱暖房か温水ルームヒーターか、はたまた温水パネルか、うんうん唸ってるとこなんで、実際に使っている方の話しは参考になります。m(_ _)m速効性がある、断続運転可、などが魅力ですね。
よろしかったら教えて頂きたいのですが、、、。温水ルームヒーターはどこのメーカーをお使いでしょうか、また、どうしてそれにされたのかも教えて頂ければ嬉しいです。ネット検索ではナショナルと富士通、コロナ、長府、ぐらいがヒットしてるんですけど、違いがあまり分からなくて。
温風を出さないパネルヒーターもいいなあと思うんですが、う～～ん。
もう１つ、別の話題になりますけど、ウッドデッキに使われた材木は野外環境に強いものを特別に手配されたんでしょうか、それとも普通のSPFでしょうか。
よろしくお願い致します。m(_ _)m
星の家
2004/12/28(火) 19:10:03
Buckeyeさん こんばんは
今年も業務完了で、あとは明日のお客さんとの忘年会が総仕上げです
やっぱり福岡は魚が美味いですよね
特に今年は脂ののりが良いような気がして、カンドーしてます
暖房機ですが、採用の原因は余り深く突き詰めませんでしたが
生活パターン（本人のというより、親や嫁さんの）からです
予想通り昼間なんかも窓開け全開、深夜も１時、２時まで
起きてますから、先ず蓄暖はもったいないのと、深夜の補助暖房
入れる必要があるので、検討除外となりました
実際の所クレダ等はそんなことは無いと思いますが、昔海外でスチームの
パネル式だったかな？
のヒーターの乾燥で、鼻血出すくらいの乾燥に見舞われ、部屋中に
濡れタオルかけたり、洗面所にお湯は張りしたり、鼻に濡れティッシュ
突っ込んだり、ひどい目にあった経験が頭に突きさっさており、外人は
良くこんなとこで生活できるなー
と感心したことも頭をよぎっておりました
温水ルームヒーターとパネルですが、必要なときに急速に暖める
必要があるので、パネルよりもヒーターを選択しました
ル－ムヒーターのいいところは、
①低い部分から暖めるので、エアコンなんかのいや上部から降りてくる
熱気と、床部分の温度差をつけない
②急速に暖房が可能、柔らかく感じる温風
③持ち運びが出来て、夏場は仕舞っておけるのですっきり
④個人の感覚が皆違うので、局所である程度温度差を付けられないと
寒かったり暑かったりさせる
⑤冷え性が居るので出来るだけ足もとを暖かくしたい
（女房談では、暖かさが欲しいのはリビング、キッチンだけで良いそうです
いやらしさが無いとも言ってました）
⑥床暖房としても使える要素を残しておいた（別購入ですが、多分必要なし）
実際の暖房の取り口１Ｆのリビング、階段上り口、主寝室の３箇所
に建物に均等に配置して、２Ｆは無暖房としましたが、充分暖まって
ました 実際には２台の機器で充分そうです
駄目なとこは
①床材に熱風吹きかけるので、床に隙間ができる
②ファンの音が結構大きい 強の時気になり 弱だと気にならない
③風呂、給湯とは別にボイラーを１個追加する
④配管工事費がかさむ
急速に暖める必要が無い、音を気にするならパネル式で、上からプロペラ回せば
充分快適さを得られると思いますので、お好みだと思います
結局私んとこは、使いたければご自由にいつでも点けなさいという、今までの
アナログ的生活パターンそのものです
メーカーはどこも同じ様に見えますので、性能金額も大差はないと思います
が松下と思ってた所が、ノーリツになっていたような？（無頓着です）
なんか温水メーカーの回し者みたいです（笑）
これと換気量の調整が出来ることが重要と思います
夏場と冬場は換気量を調整できるようにしておかないと
（冬はＬＯＷ運転、夏はＨＩＧＨ運転等 恐らく湿度へ大きく影響します）
換気量が調整できないと、夏場良くても冬場スース－冷気が入ってきたりする
原因や、熱ごもりの原因になると思います
ウッドデッキですが、これも無頓着ですが、加圧注入材、防蟻処理済み
レッドシダ－です（大体材料費半分、手間賃が半分が相場と思われます）
フリーメンテで、５年に一度くらい、木の継ぎ目の所に薬剤を垂らす
との触れ込みですが、確かに硬くてシロアリも寄せ付けそうにありません
オーストラリアあたりの、オレンジ着色したユーカリ？なんかを見ていたら
安くていいんですが結構虫に食われた跡が多く見られて危険だなー とクワガタ
取り感覚で見てました
工務店さんに檜なんかで作ってもらうのもありかと思いますが、大工さんて
結構嫌がるらしいです（工務店さんぼやいてました）
ＳＣなので、ダンパーの開け閉めが出来るよう、着脱可能な蓋を設けておきました
デッキは近所のお年よりも大絶賛で、うちもつけよー とデッキに座って
縁側気分でよく日本茶飲んでるみたいです 似合わないでしょ！
（本当は基礎が高くて、本当の縁側に座れなくなったのが原因です）
星の家
2004/12/28(火) 21:27:15
tonko1stさん こんばんは
冷え性の件ありがとうございます
うちのかみさんももう少し体脂肪つけるとお胸も豊かになって
いいでんすが、体脂肪自慢で１３位で、私と足して２で割ると
丁度いい位です ちょっとセクハラになりますが
温泉は確かにいい様で、大分？の杖立あたりの家族風呂が４人
で１０００円といつもお世話になってます
この辺はサガントスさんの独壇場となります
温泉もレジオネラのおかげで循環式はカルキを大量に放り込むんで
もっぱら流しっぱなし専門で攻めております
この前阿蘇でカルキでお肌がさがさにさせられました
人気の宿、温泉自慢とのことですが、結局帰りに杖立寄ってお肌を回復致しました
毎日入れたらお肌がつるつる、しっとりで温泉もピンきりなんだと実感
します お客さんの一つなんで大きな声では言えませんが、何とかしろよ！
とアンケートに書いて置きました
嬉野も美人の湯として有名なんでやしの実さん、家作りの疲れと
ストレスを是非癒してください
博多へ行ったら、本当に安くておいしいお魚の店内緒でご紹介いたします
あんまり混雑すると良くないんで秘密にしときます
Buckeyeさん
忘れてました
２× でご検討中ですよね
だとすると高気密、断熱で建ててあれば、暖房を入れると
急速に温まります 私がＳＣはほんわりと表現しましたが
床断熱だと、ドカーンと暖まります
大事なのはキズ、コストを心配して堅い合板使うと、はっきりいって
そのままでは冷たいですから、床暖房勧められるか、高い床暖房用の無垢材
を勧めてきます（ガス会社や電力会社など特に）
蓄熱で十分でしょうから、ショールームなどの室内設定温度を
確認したうえで、実際の床材の上に足を乗せてみて自分と住む人がどう感じるか？
を是非やってみてください
Buckeye
2004/12/29(水) 13:57:34
星の家さん、
丁寧に教えて下さってありがとうございます。具体的なメリット・デメリット、すごく勉強になります。m(_ _)m
＞ 予想通り昼間なんかも窓開け全開、
＞ 深夜の補助暖房
やっぱり窓開けしたいし、必要な時に必要なだけってのがいいですね(^^)。今回、暖房設備を考えるに当たって、自分たちの生活パターンも家族形態・時間とともに変わっていくだろうから（誰が、いつ、どのくらい家にいるか）、本当は適切な暖房設備も変わっていくのかなあと思いました。
今の低低では真冬はあんまり窓を開ける気がしないですけど、高高で暖かいところに冷たい空気って気持ちいいかもしれませんね。
①床材に熱風吹きかけるので、床に隙間ができる
やっぱり、そうですか。無垢フローリングだったら、ある程度しょうがないとは思ってるんですが、、、。温風が当たる付近にラグでも置いたら少しは違うでしょうか？？
あと、下からの送風なので、ホコリの巻き上げはどうなのかなあとちょっと気になってます。あんまりマメに掃除する方じゃないので(^^;。パネルヒーターは「じんわり」ってのと「無風」に惹かれます。
③風呂、給湯とは別にボイラーを１個追加する
これは認識してませんでした(^^;。
＞ これと換気量の調整が出来ることが重要と思います
＞ 夏場と冬場は換気量を調整できるようにしておかないと
これは２重チェックマークですね(^^)。
＞ 床断熱だと、ドカーンと暖まります
ドッカンターボみたいな表現で、(^^)でした。
どうなるか分かりませんけど、床下を高くして基礎内断熱も検討中です。どうなるかなあ、、、。
ウッドデッキのお話しもありがとうございます。m(_ _)m
＞ デッキに座って 縁側気分でよく日本茶飲んでるみたいです
いいですね～～(^O^)。
輸入住宅系で考えてるんですけど、日本住宅の「縁側」ってすごくいいなあと思います（あと、やっぱり畳でゴロゴロ（笑））。デッキにイスを出して、じゃなくて、デッキに腰掛けて、がいいですね。子供は縁側に座って足ブラブラぐらいの感じがいいんじゃないでしょうか(^^)。
-------------------------------------
いつも情報提供がない側なので、あまり役に立たない日本語マメ知識(^^;。
「頂く」は "to receive"の謙譲語なので、「教えて頂いて」は複合語表現としてはねじれてる-＞「教えて」の動作主は相手方、「頂く」のは自分。「教えて下さって」が成り立ちとしては素直な形-＞「下さる」 "to give"の尊敬語。なので、「教えて頂いてありがとうございます」は本当は変な表現ですけど、今はこのパターンが普通ですね。
星の家
2004/12/30(木) 08:47:49
皆様おはようございます
今年もいろいろお相手いただきありがとうございました
皆さんおせち作りに精を出されていると思います
私も板前風前掛け持って、帰省します
今年最後に男性の評価をぐっと引き上げる作戦をご伝授します
（女性講師の受け売りですが、最近実践したらご機嫌いいようです）
大晦日やおせち料理が出てきたら、嫁さんなり、親御さん
の手作り料理を 「うまいっ！」 照れを忘れてべた褒めましょう
但し「決してスーパーで買ってきたのよ！」などと墓穴
を掘るような反撃に会わない様注意しましょう
「何か後ろめたいことでもあるの？」と疑われるくらい
頑張りましょう
「ご苦労様」「ありがとう」も忘れずに
奥様も旦那さんやお子さん褒め下さいねー
きっといい家がもっといい家になりますよー
来年もよろしくお願いします
空屋
2004/12/30(木) 17:17:09
tonko1stさんこんにちは
試験はどれも1級は難しいです。
管工事の1級の実地試験て関東以北は東京しかなくそれも青山学院の講堂です。
いや～ほんのひとときだけ大学生気分を味わって来ましたよ。
もう、行かないので残念でもありますが。
鯛ですかいっすね～それだけの大型ですときっとカマも美味いんでしょうね。
以前働いていた場所は築地から近い人形町だったのでそこの居酒屋のオヤジが特別に出してくれた鯛カマの照焼が美味かったのを思い出させて頂きましたよ。
味は白身魚ですのでしつこくなくそれでいて、いい油が乗っているんですよ～。
それを照焼なんて～もんにしてくれたもんですから。ジュル
受験も大変ですね。
特にこの時期の東京辺りですとどこのホテルも満室で予約出来ませんからね。
是非太宰府天満宮のお札を星の家さんに送ってもらったらどうですかね。
まぁこの時代なのでネットでもなんとかなりますけど。
http://www.dazaifutenmangu.or.jp/inoru/gkgy_app.htm
こんにちは星の家さん
乾燥は本当に湿気同等で色々考えなければいけないですよね。
温水式でも乾燥しますので色々対策を講じて下さいね。
メーカーはどれも殆ど一緒です。
温水ルームヒーター本体はＯＥＭらしいので名盤が違う位でしょうね。
先日リンナイ製を施工しましたがこれってコロナ？って思うほどでしたよ。
美味い肴に美味い酒
この境地に立てるの日が一体いつになったら来てくれますかね～どうも美味い肴に美味しいご飯派なもんで、村上の塩鮭をご飯に乗せてお茶ぶっかけて食ったりしちゃってますから。
人には雪中梅やら八海山吟醸なんぞあたかも酒の味を知っているかのように贈呈しているんですが。
拙宅にも桧のベランダがありますが、もっぱらネコのお昼寝場と化しております。
まんまるネコさんも一緒にどうですか？（笑
やしの実さん頑張って～～
浪速のど根性みしたってな～
元気の出るタコでも鉄砲でも食べて気力つけて下さいよ。
嬉しの温泉の次でいいので松之山温泉来て下さいよ。
日本三大薬湯ですから効きますよ～あっちぃ風呂入るとピリピリした感じになるくらいですから～
おせちの御裾分け期待してます。
Buckeyeさんこんにちは
ん～悩む事はいい事ですよ。大切な家ですから一箇所一箇所に悩んで下さい。
それでも入居すると。ハッ！ってなりますから。
後はどっちつかずをちょこっと残しておくっていうのもいいです。
温水ルームヒーターでボイラーを選定しておくとパネルヒーターにも対応出来ますよ。
理由は密閉か半密閉の違いですが、それと畜暖は拙宅みたいに木台の上に設置なら移動とか出来ますが、一般的には無理ですから位置も含めて吟味が必要です。
畜暖の最大の利点は《故障しにくい》でしょうね。
中身が本当に単純回路なので壊れてもちょこっとした部品替えて終わりですから。
やはりボイラー、室外機は外部に晒されている分寿命が短いですね。
どの暖房機も一長一短ありますので生活プランのシュミレートしてみて下さいね。
子供が中学生、高校生となればまた変わって来ますから。
拙宅の子供部屋にはエアコンのコンセントだけありますがその他はしていません。
キッチンもＩＨ用の配線はしていますが子供が大きくなったら電磁波も含めて色々改善されていると思うので変更するつもりです。
そう言った意味でも、潜れる床下、覗ける天井裏、上がれる屋根裏は必須かと考えますよ～～。
いよいよ今年も後わずかですが、来年もきっと皆様の笑顔が絶えない年である！と願っております。
それでは良いお年をお迎え下さい。 空屋
Buckeye
2004/12/30(木) 18:08:07
空屋さん、
応援、アドバイス、ありがとうございます。m(_ _)m
以前、別トピでも思いましたけど、やっぱりプロの方って先を見越した仕様（メンテや設備変更etc.）がすごいですね。
ルームヒーター・パネルヒーター両用可ボイラー、蓄暖の故障について、ボイラー／室外機の寿命について、など、僕にとって本当に有用情報です。ありがとうございます。
----------------------------
今年の春ぐらいからこの談話室でいろいろ質問させて頂いていて、本当にたくさんの方々にお世話になっています。みなさん、どうもありがとうございます。m(_ _)m 平穏な、よい一年になりますようお祈り致します。
tonko1st
2004/12/30(木) 23:51:14
空屋さん
カマが旨いのは氷見産ぶりの
ブリカマも 是非お仲間に入れてやってください。
鯛は ゴボウを入れた
アラ炊きも 旨いですよね。
刺身 塩焼き並みに 美味しいと思います。
新潟の料理で一番は やはり いい寿司に トドメを
指すと思われませんか？
良くぞ 日本に生まれける！！と 毎年実感しています。
さて 空屋さんなら ○機工業という会社を御存知でしょう？
あの会社は 政治力が強く下手なゼネコン顔負けです。
営業の連中も 発注側より偉そうな態度をします。
特に高層建築となると 独断場で好き放題の値段を
ぼったくります。
設備抜きには 建物も建たないし まして膨大な数の部品の
機能や値段 保守に本職の建築屋もついていけないので
余計えらそうな態度をします。
一般住宅の 快適指向 清潔志向がどこまで正しいのか
はっきりしませんが 設備屋さんのウェイトは
間違いなく上昇中です。
来年からは火災報知器まで 設置義務化されるそうです。
設備機器メーカーからさぞかし 多額の献金が
政治家へ流れているのでしょう。
昨年は 不必要な換気部品設置まで 義務化されました。
試験で取れるものは 全部取ってください。
星の家さん
家内の本家は 大分の中津なので
杖立温泉は 帰省のおり利用させて頂きます。
娘が 大阪大学を目指していますので
来年春 受かれば家族で九州へ参ります。
受験塾へは 本日も朝からいかねばならぬのに
大好きなオデンが朝食だったので
目で楽しみ 香りを楽しみ 味を楽しみ
汁を楽しんでいる間に
お昼になり 家内が作ったチキンライスも
即平らげておいて 塾に遅れた！と叫ぶ
調子ですので 浪人は覚悟せねばなりません。
オデンは 家内へのタッテのお願いメニュウだったそうです。
我が家の娘に限って 絶対家出だけは心配不要なのです。
外食の飯はマズイ！と 固く信じているようですから。
まんまるネコ
2004/12/31(金) 21:45:14
みなさま こんばんわです。
もう大晦日なんですねぇ～ ﾊﾔｲﾊﾔｲ；
今年もみなさまにはいろいろとお世話になりまして
ありがとうございました。
あれもこれもしたい と思いながらあれもこれもできずに
ま いっかｗ と2004年の見送りモードに入っております；
「いい家」を夢見ていた去年の今頃が懐かしいです。
うそみたいな暖かさに毎日包まれていて、まだよその家にいるような
感覚です。
どうぞみなさま よいお年をお迎えくださいませ
来年もきっとみなさまにとっていい年でありますように <(_ _)＞
空屋さん 檜のベランダへのお誘い ありがとうございます＾＾
喜んで行っちゃいますよぉ～！ （爪とぎしても怒らないでね＾＾；
やしの実
2005/01/02(日) 17:52:56
新年明けましておめでとうございます。
ど根性でおせちを作り上げ、元旦は丸一日休養。 今日は超特急で年賀状を書き上げました。 今晩はレトルトのスパゲッティ～ お正月は思いっきり手を抜くぞ！！
おまけに雪が積もりましたので、大晦日は雪かきのおまけ付でした。 今日になってもまだ雪が残っており、なんと庭に霜柱が立っていました。 親子で踏み潰して喜んでいました。
皆様、色々と名湯やおいしいものなどの案内を、有難うございました。 もちろん、メモっております。
子供達がもうちょっと大きくなって、いいものをいい！っと味わえるようになりましたら、連れて歩きたいと思います。
やっぱり本物を味わうのって大事ですよね、tonko1stさん！
それにしても、ＳＣの家というのは、不思議な家ですね～
身体が室温に慣れていくんでしょうね。 室温２０度で前ほど”寒い”と思わなくなりました。 マンションだと大騒ぎで暖房入れていたんですが。
クレダ無しで過ごしています。
ですので、様々な暖房のお話、興味しんしんです。
今年も宜しくお願い致します。
tonko1st
2005/01/02(日) 23:20:39
やしの実さん
まんまるネコさん
明けましておめでとうさんです。
お子様に本物の味を与えるのは
できるだけ 小さい時からが望ましいかと・・・
味覚と知能は３歳までで決まると
なにかの本に書いてあったように思います。
外で豪華な食事ではなく
ご家庭の中で 給料日とか
ボーナスの日に 本物を
少し演出して 出せば子供にも
特別な物ダナーと
直感でわかります。
大阪の台所といえば
黒門市場ですが
最近の凋落ぶりは大変なものです。
バブルが弾けて以来
いいものを置く店はドンドン店を
畳んで なにやら妖しげな
店が増えました。
３７年間 黒門へ通いましたが
もう行きません。
星の家
2005/01/04(火) 23:08:56
皆様 遅ればせながらおめでとうございます
昨年は帰省早々大雪に見舞われ、なかなか風流な正月を
迎えましたがさすがに雪掻きには参りました
やしの実さんのところは霜柱にびっくり状態だったんでしょうが
あまり距離も離れていないと思いますが２０ｃｍ降りました
晩には氷点下５℃、翌朝は軒にツララが下がり、路面は凍結して
「ここはいったいどこ？」でしたが、子供たちは大はしゃぎで
雪だるまつくったり、雪合戦したり、橇で遊んだり楽しい正月でした
何よりもうれしかったのは、冷え性女房が足の冷えとおなかの張りを
感じなくなったことで、実は床暖房導入論争で喧々諤々としましたが
結果は必要なかったとの結論を出してくれました
「とにかく体が楽だ」との感想でした
また、福岡のマンションに帰ったら、床は冷たいし、暖房の効きは
悪いし、寒さに強いはずの自分がしんどいと思い始めました
正月のあいさつ回りであちこちのお宅回って「家ってこんなにも違うの？」
と改めて実感させられました
特に玄関ドアと窓の性能ですよねtonko1stさん！
tonko1st
2005/01/05(水) 01:07:53
星の家さん
おめでとうございます。
＞玄関ドアーと窓・・・
そうはいっても やはり家全体の断熱性能が
いいから星の家さんの 家は暖かいのでしょう。
いい家の条件の一つは 室内温度が低くても
寒いと言う感じがしないことではないかと思っています。
大阪の低低自宅は 室内温度１５度でも
寒くて 冷たくて 困ります。
蓼科の別荘は この季節 室内温度１５度あれば
むしろ暖かい感じを与えます。
薪ストーブをガンガン燃しても ２０度くらい。
翌朝の室温１３度でも 室内をパジャマで歩きまわれます。
アルデも 床暖もありませんが。
先ほど 年賀代わりに 近所の別荘の
若奥様へ電話すると 最近はマイナス １８度はザラで
今晩あたりは マイナス２０度は覚悟されているようです。
私の別荘は 窓の 外あるいは内側に
ろく式断熱戸を設置しているので
暖房なしでも室内温度は恐らくは
３－５度を キープしていると思います。
今月２０日過ぎには帰るので
温度計をみるのが楽しみです。
星の家さんも私も互いに 暖かい地域に戻る恐怖感を抱いているのが
わかり なにやら可笑しくなっています。
今年もどうぞ よろしく。
ふんわり雲
2005/01/05(水) 14:48:50
皆様、こんにちわ！！！
三が日も過ぎ、大方の人が仕事始めであったでしょう昨日４日も過ぎ、
とうとう５日になってしまってます。
大変おそうございますが、
新年あけまして、おめでとうございます。
みなさま、それぞれ、思い思いの年末年始をお過ごしでしたでしょうね。
楽しまれたでしょうか？わたしは、昨日から身も心ものんびりしてきましたが、
「年末なんてキライだー！」
「お正月なんてキライだー！」と、一人心の中で叫んでおりました。
でも、ホントは好き…
年末の気ぜわしさ、あわただしさも、１年でその時だけのことですし、
自分の準備の足りなさとものぐささに、ほとほと嫌気がさして、
自分で疲れてしまっただけのこと。
毎年同じことを繰り返してます。あ～～あっ！
でも、やっぱり大切な節目として扱いたい。そのことは、また書くとして…
空屋さん、まんまるネコさん、やしの実さん、星の家さんは
新しい家でお正月を迎えて過ごしたんですね。
おめでとうございます。
星の家さんは特に、家は建ったのに普段は住めないですし、
どんなお気持ちでしたでしょう。
奥様のことば「ほんわりあったかい…」「体も楽…」を聞いたときの
星の家さんのうれしそうな、得意そうな顔が浮かびます。
tonko1stさんは、大阪でご自慢の奥様お手製のお料理を
たんと召し上がられたのでしょうね。
（自動的に出てくる、という言い回しがおもしろかったです。）
空屋さんは、地震の後のことをなさりながら、家を建て
試験勉強もされながら、家が建ったときの喜びも大きかったと思います。
わたしは、１１月の末ごろ、
「ああ、そろそろ、空屋さんとまんまるネコさんの家が出来上がるときだなあ」と
思ってはいたんです。
そのとき、おめでとうございます。とも書けなくて、ごめんなさい。
それにしても、空屋さん、お酒がダメだなんて…
まんまるネコさん、
本当にお疲れ様でした。１年前と今とは全く違う環境にいるということに、
なんだか不思議な感覚を覚えませんでしたか？
いろんなストレスもあったことでしょう。
でも！！！ いい家に暮らし始めることができて、本当によかったですね。
やしの実さん、
なんだか、大きな疲れがどっと出てしまわれたご様子。
お子様の学校のことも絡んできたり、
想像するだけで、しんどそう。
年末も大変ですよね？ほんっとに！！！
お正月に入って、少しは体を休めることができましたか？
kei2さん、家つくりは少しずつ進んでいらっしゃるのでしょうね。
kei2さんというと、ちょっと個人的ですが、
着物染色の久保田一竹さんを思い出してしまいます。妙に懐かしい…
Buckeyeさん、こんにちわ
Buckeyeさんも、少しずつ進展なさっているのでしょうね。
Buckeyeさんとご家族が満足される家ができますようにとお祈りしてます。
それはそうと、丁寧語講座 面白かったです。わたし結構好きですよ。
「わたしも時々ごっちゃにして使っていそうだなー。気をつけよっと。」と
思いました。
なんか、ところどころ、感覚の近いところがありますね。
長い間ここから離れてましたけど、時々読ませていただいてます。
なんだか、楽しそうな語らいがなされてて、いいなー、と読んでます。
ときどき笑ってしまいながら… 時々心配しちゃったり…
それから、勉強させていただいたり…
お酒の話、温泉の話、食べ物の話、それぞれの家族のご様子、
今やっていることなどなども、読んでてとっても楽しいです。
ちなみに、年末義父に八海山を飲ませてもらいました。いやあ、おいしかった！
２００５年のこの年が、
ここの方たち、多くの方たちの顔に、
小さくてもいいから笑みのこぼれる年となりますように。
大変な思いをしている人はたくさんいらっしゃるのだけど、
あっちを見ても、こっちを見ても、
テレビの画面を見ても、何を見ても、
人の顔から笑みが絶えないような年になっていけばいいな、と願います。
これからも皆様よろしくお願いいたします。
（不在が多いけど…）
ふんわり雲
2005/01/05(水) 15:16:03
書き忘れです。
tonko1stさん、
いつも、tonkoさんの暮らしぶりや
多岐にわたる豊富な経験からくるアドバイスやお話には、
なるほどなるほど、とうなずきながら読ませていただいてます。
ありがとうございます。
ずっと蓼科に住めればいいですね。
娘さんのお受験うまくいきますように。
星の家さん、
星の家さんの
◆男性の評価をぐっと引き上げる作戦◆
（女性講師の受け売りですが、最近実践したらご機嫌いいようです）
これ、うちのだんなさんに読んでもらいたいと切に思いました。
昔は、うちのだんなさんもこの談話室を結構読んでいたんです。
建築が始まったとたん、さっぱりになりました。
まんまるネコさんとやしの実さんにお尋ねしたいことがあったんです。
お二人のだんな様は、おうちのことマメになさいますか？
家事など手伝ってくださいますか？
なんだかうちは、男性陣が二人いて
だけど、一人はわたしのだんなさん、一人は義父、
義父の手前というのがあるのか、わたしがいけないのか、すごーくむずかしい。
だから、
「まあ、いいか、わたしができることをわたしがやれる範囲でやれば。」と
思うのみです。
でも、だんなさんは、とっても疲れているし、休みもあまりないので、
「ゆっくり休んでてくれれば、（文句言わなければ）それでいいや。」と
思うのです。
これで文句を言われたら、ちょっと私は怒りたくなるぞー。
でも、お互い様かなあ？わたしもやるべきことやってないことが多いしなー。
ふんわり雲
2005/01/05(水) 16:30:14
一つ書いては、他をやり、他をやってる間にまた思い出し…
皆様、お正月元日の朝は、どのように迎えるのでしょうか？
家の中はすっかりお正月の雰囲気ですか？
それとも、普段とあまり変わりはないですか？
おとそやおせち料理などは、卓上にいつセットなさいますか？
元日の朝は、まずお雑煮でしょう？
そうでないご家庭もありますでしょうけど。
うちの場合、家の中の飾りなどは
クリスマスが終わると、おもむろに少しずつお正月の雰囲気にしていきます。
（実際クリスマスは１月６日までなので、なんとなくあるものはある）
そんなに多くはないけれど、玄関にミニしめ縄、
前の家までは門松も立ててたけど、今の家は門がないので、門松は無し。
鏡餅やほか、あれこれ雰囲気がお正月らしいもの。
（クリスマスの飾り、お正月の飾りについても、
書こうとすれば、何ページにも渡って書きたいことができそうです。
でも省略。）
わたしとしては、大晦日の夕食後に、
元日のために卓上を整えたりしたいわけです。
でも、毎年それは、元日の明け方にやってます。
今年も、あれこれ終わらなくて、まあいいや、と小休止して、
ちょっと明け方まで眠ろうっと、とお布団に入って
目覚めたのは、６時半。あれ～～～。
でも幸い、前日のお酒が効いているのか、義父はまだぐっすり。
そうそう、義父はおととしから「大晦日ゴルフと忘年会」という集いに
参加し始めたので、義父のお酒はそちらから。
だんなさんとわたしは、ワイン。（でもわたしは酔っ払えない）
だんなさんもぐっすり。娘もぐっすり。
あわてて、あれこれ用意するけど、お雑煮の支度もしないといけないし、
卓上が間に合わない！
なんか、お正月っぽくない。これじゃ、みんなが寝ぼけて起きてきたときに、
普通の朝だか、新年の朝だかわからないぞ！
と、思い立ったのが、朝わたしと挨拶するとき、一発でお正月だとわかるために
今から着物を着ちゃえ～。ということでした。
普通着物をよく着る人は、本来なら、
きちんと朝から着物に身支度を整えるのでしょうけれど、
わたしは毎年、着るには着るけど、いろんなことが落ち着いてからなのです。
いそいで、中居さん風の着物を着て、帯は締めずに他で代用し、
たすきを掛けて、髪を結び（ほんとに結んだだけ）、「はあ～」
見かけだけ、お正月らしくなりました。
あとはまあゆっくりと、と思っていたら、
なんだか義父が目を覚ましました。７時過ぎ。
新年のご挨拶をしに行くと、「お！？」と一声。
わたしは言い訳をしました。
「あのね、ダイニングが元日らしく整っていないから、
着物見てお正月気分になってもらおうかと思って。」と。
義父は、「ああ、いや、いいんだ、いいんだ。ゆっくりでいいからいいから。」と
言ってくれました。
わたしはそれをいいことに、ゆっくりゆっくりとやることにしました。
義父には、端にはクロスが置かれているけど、まだ何もないテープルの上に、
中居さんが、８時にお雑煮を出しました。
９時頃、だんなさんと娘が起きだしてきました。
娘に、「おかあさん、なんてカッコウしてるの？なんか変。まじめに着れば？」と
言われてしまいました。
わたし内心、「えー？そんな口のきき方するようになっちゃったのー？」と
思いましたが、確かに変かもしれないので、
「お昼にお祝いするときに着替えるよ。」と言いました。
ごめんなさい。書き始めると、長くなってしまいます。でも、この書き方懐かしい。
皆様にお尋ねしたいことは、
どんな元日の過ごし方をしますか？ということです。
・大体何時ごろおきるとか、
・起きてから、誰が何をするかとか、
・おとそや御節でお祝いするのはいつ頃でどんな風にとか、
・テーブルや卓などのしたくはどのように整えるのかとか、他あれこれ
教えてくだされば、今度の参考になりますので、とてもありがたいです。
こういうのって、自分が育ってきた家庭のあり方がとても大きく影響しますよね？
うちは、わたしが育った家のやり方とこちらの家のやり方が違ったので、
戸惑ったのですが、あれこれこの家にふさわしいやり方を模索しています。
といっても、やるわたし次第なので、
わたしがこんな風でなくて、もっとまめで細やかで、気が利く人間だったら
それなりにきちんとできるんだろうなあ、と思いますが…
あー、お正月気分を引きずっているのはわたしだけでしょうか。
でも、明日から仕事です。
多くの方はもうすっかりお仕事モードですよね。
今年も、いろいろあるでしょうけれど、頑張るところは頑張り、
そうでないところはそうでなく、臨機応変に、
空を見上げていきましょうね。
長々とくだらないことを書いてしまいました。大変失礼いたしました。
この年、それぞれの皆様の願いが叶うよう力づけられますように。
星の家
2005/01/05(水) 16:43:22
ふんわり雲さん お久しぶりです
うれしい顔 得意そうな顔というより、安堵感で一杯です
何しろ実際に暮らしてからの感想でないと、何を言われるか
わかったものでなく、いくら説明してもこうと思ったらほとんど
の人は聞く耳持たないですから建てて住まわせるまでが大変です
でも私自身の感覚では、住み心地が予想をはるかに越えていた
というのが本音で、これは工務店さんの技量に感服しました
これも談話室で本音を語ってくださっている皆さんのおかげです
皆さんの本音を聞かず浴室暖房乾燥機を女房に入させられましたが、
使い途が無さそうです 喧嘩するよりは安いか？と思って入れましたが
勿体無いことをしたと反省中です
八海山いいですねー クリアですねー 実は昨日飲んでました
もう一ついいお酒を 福井の「黒龍」これはお勧めです
飲める機会があったら是非 「本丸？１４代」だったかな？
これはめったに入らなくて今は高くなってしまいましたが本当に美味いです
tonko1stさま
高高に住んでしまうと寒い家には戻りたくないー もう戻れませんー
Buckeyeさんが大喜びしそうな話題ですね
でもこれ嘘じゃないですよね 比較できる家は２軒無い方がいいです
福岡のマンション玄関ドア開けた時のがっくり感は何とも言いがたく
ストーブつけて室温２２℃にしても暖まっているのは上部だけで
床は感覚にして１７℃位
サッシ下部からも冷気がやってくるし、違いすぎるよなーと感じました
蓼科のご近所の奥様方もtonko邸の暖かさを味わってしまうと、自分の
家ってなんだろう？ と内心思っていると思います
tonkoさんが前にログハウスに行きたくないーとおっしゃてたことが
良くわかりるようになりました
確かに温度差の無い家、特に頭の付近と、足元との温度差の無い家
、家の各部屋に温度差が無い家に居ると多少室温が低くても不思議と冷えを感
じません
朝方起きて１３℃程度でしたが、薄手の長袖Ｔシャツ１枚と薄いジャージ
はだしでも寒さを感じなかったのは、一体なんだったのか？
女房曰く「体の芯が冷えないから、足が冷たくない」のだそうです
朝起きた時の体温と晩の体温の違いもあるとは思いますが
２０℃～２１℃が一番気持ちいいわねー というのも夫婦実感しました
必要なかったので日中は日照を使って無暖房で１７～１８℃位、朝晩のみ
けちけち運転で充分でした
湿度も不思議と外気２７％のとき、４２％～４５％行ったり来たりでした
から、観葉植物の水が余り減らずに快適でした
ただ窓をあけたらあっという間に３０％切ってしまったので、これには
びっくりで、直ぐに窓閉め生活を指示しました
さすがにマイナス２０℃では、ＳＣ純粋仕様ではクリアはちょっと疑問ですので
寒冷地対策なら、ろくさん式で一工夫する必要があると思います
tonko1st
2005/01/05(水) 17:28:50
ふんわり雲さん
明けましておめでとうございます。
私の人生の内 自炊生活のほうが長かった
せいか 食事が テレビを見ている間に
目の前に出てくるというのは 大変
勿体無いというか ありがたい感じを
常に受けております。
作るときは いいとして おかずの品数が
多いと 食後の洗浄 乾燥などなど
その辛さを知っているだけに
ただただ感謝の気持ちで一杯なのです。
従いまして 家内は 我が家では 女帝で
あらせられます。
皇位を女性にもなどと 最近は
騒がれていますが 拙宅では
神代の昔からご婦人が天皇に即位されています。
大阪の家に帰っている間 私は皇居の周辺の
お堀端の掃除人くらいのつもりで ひたすら
御仕え申し上げております。
一年のお疲れの感謝の印に
オセチ料理を 私が せっせとつくり
女帝さまや その プリンセス様に
御賞味いただいております。
今年は ことのほか お喜びの
ご様子で安堵いたしております。
只今 我が家の女帝がこの画面を見て
わめいています！！
一方的な話をかくな！
私のほうが 召使と思っているかも
しれないではないか！
ハハーッ！陛下！
我がプリンセスにおかれては
大阪大学をお受験いたします。
お受験の自由は日本国憲法に
保証されていますが
合格判断は大学側が握っているのが
辛いところです。
大飯食らって オセチもたらふく。
普段は 楽器で パーカッションに入れあげ
夜は 机に うつぶせるのは未だいいとして
浴槽の中まで 睡眠を取って
それで合格なら この世は天国です。
合格すれば蓼科へも訪問してあげると
嬉しいことをいってくれます。
さて ふんわり雲さんは 家庭も
職場もと 体力 神経を
消耗せざるを得ないお立場だと思います。
時には少し ペースダウンされ
ギアを ローに落とされてはいかがでしょうか？
図太くないと営業は勤まりません。
今年も平穏でありますように！
星の家
2005/01/05(水) 17:45:21
ふんわり雲さん
堅い話をかぶらせてしまいました
すいません
実は、おせち料理誉め誉め作戦 自分の親と嫁さんと嫁さんのお義母
さんと親戚のおうちへ行った時に存分に威力を発揮しました
勿論、作られたんですかー？ と確認した上で
美味しく煮えてますねー とか 美味しく漬いてますねー とか簡単な
言葉だけなんですが皆さん本当にうれしそうでした
作り方も丁寧に教えてもらって、今後のために白紙のマイブックを購入
してしまいました おかげで大変太りました
逆に私の母親などは息子が煮た豆おいしいでしょー！ と
親戚の前で逆襲されました
しかし自分の足元気付かずで、母親におじいさんや父親が料理について
うまい！っていってくれたことある？ と茶のみついでに聞いたら
５０年も一緒にいてなかったらしいんです
初めて親から、作っててつまらなかった と本音を聞きました
わたしもたまにしか言ってなかったような－ 反省です
せっかく苦労して作っても、誰も喜んでくれない
美味いから食ってるんだー、まずければ食わないよー
言われなくても解るだろ－ というのが世の一般男性の感覚なんだそうです
物騒ですが、こういう人が離婚される時に、原因がわからないのだそうです
女性講師さんが言ってた事が、直ぐ身近にあったのではっ！としました
わたしのとこは男正月？で正月は女性はお休みです
お雑煮作って、おせち盛り付け、お酒をカンして
お膳の用意が出来たらみんなで揃って「あけましておめでとう！」
となります
起きてみんなが揃うのも適当で、起きないやつはたたき起こします
ただ男正月？はもともと地域の風習として在ったのですが、導入してしまったのは
実は私で、何故か毎年の行事となってしまいました
一切料理も文句も言わせません
自分で作って失敗の時は直ぐに白状します
勿論父親なんぞはほとんど料理が出来ないため、やらせたくても出来ません
なぜ、こうなったかというとやっぱりお酒が発端で釣りが加わり、美味い肴を
接待などで食ってしまうと、自分でやってみたくなって、美味いものが出来ると
つい人に食わせたくなります
ここで「美味しいねー」 と言われるとまたつい新しいものに
手を出してまた食わせたくなります
要は、私も誉められたのがきっかけと、tonkoさん曰く、本物を食って味を
覚えたのが原因です
と書いてたら、それじゃあ美味しいもの食べさせて－ 奥様から脅迫受けて
お友達同伴で、本日は酒飲み外食となりました
Buckeye
2005/01/05(水) 17:49:07
初、だからいいですよね(^^;。
明けましておめでとうございます。ほんとにみんなにとってよい年になればいいなあと思います。よい年になりますよう。今年も御教授のほど、よろしくお願い致します。m(_ _)m
ふんわり雲さん、
クリスマス／お正月対応、お疲れさまでした。
実家ではほとんど家事をせずに育ったんですけど、親元を離れて一人暮らしが長かったんで、結婚してからも普通に家事をしてます。でも、正月とかに実家に帰ると、食べるだけですね（笑）。
元日は家族揃って「お茶」（梅干し砂糖かけ／金柑／黒豆）、「おせち／刺身／酒」（辛子レンコンは常連さん、ブリ必須、いいのがあれば鯛／貝柱）、「雑煮」の順です。
なんでこうなってるのかは分かりません（笑）。どこの家庭でも、夫側の習慣と妻側の習慣となんとなく混ざる部分があって、バランスはどこに誰と住んでいるかでも大きく変わるんでしょうね。あとは新しくできる習慣もあるでしょうし。どんな形でもいいからその家の習慣が出来て、子供に伝わるといいですね。そういう「習慣が伝わる」ところが希薄になるのも寂しいです。
おせちの保存、どうされてますか？今回、実家であらためて気付いたんですけど、台所の横の４畳半におせちを控えてあって、やっぱりめちゃ寒いんでそれで大丈夫なんですね。
星の家さん、
いい家が出来上がって、いいですね～～。
＞ 高高に住んでしまうと寒い家には戻りたくないー もう戻れませんー
＞ Buckeyeさんが大喜びしそうな話題ですね
ははは。いや～～、喜ぶ訳じゃないですけど(^^;。
体の反応など実際のところどうなるか分かりませんけど、高高に住むようになっても、気合いだけはいつ寒い家に戻っても大丈夫だあ！と思い込んでおこうかなと思ってます（笑）。
やしの実
2005/01/06(木) 15:50:46
こんにちは。
ふんわり雲さん、明けましておめでとうございます。
我が家のお正月ですか？ 夫はな～んにもしません。 というよりは、ホントに何にも出来ないし知らない人なんですよね。
夫として、父親として、家族の一員としてのポリシーはなんにも持っていません。 tonko1stさんや星の家さんや空屋さんやBuckeyeさん宅とは大違い・・・
一体どんな育ち方をしてきたのだろう！？と思うことは数知れず。 結婚前にちらっと、「誕生日なんてもう長いこと祝ってない」と言った事がありましたので、皆でお祝い事をしたり季節の行事をしたりなんてしない家族だったんだろうと思います。
だとすれば、「この家の風習は新しく作るぞー！！！」（星の家さん流）とやってくれれば良かったのですが、ここ１０年、それらしい動きはありませんでした。
という訳で、男性側からすればトンデモない妻ですが、私側のやり方でやり、それを我が家の風習として子供達にも覚えていってもらうつもりです（でなかったら、日本の伝統行事が途絶えてしまう・・・）。 夫からの抗議は、今のところないですね～
さて、我が家のお正月の迎え方：
・正月用の買い物は２８日までに済ませる。
・２９日からぼつぼつおせち料理作りに取り掛かり、本番は３０・３１日。
・３０日に鏡餅を飾り、お飾りを付け、正月用のお花を生ける。
・家中の掃除は、大体２９日か３０日。
・元旦の朝にお重を詰め、雑煮を作る。 出来たところで、お屠蘇を祝う。
・初詣は、元旦の午前中。
実家の母から「おせちはほどほどにしときなさいよ～」と忠告されていたのですが、新しい家で祝うのでちょっとがんばりすぎたようです。 元旦はのびてしまいました。
まあ、子供達も大きくなって大分体力が付いてきたので、ぼちぼちしごきにかかるか・・・とたくらんでいます。
ホッホッホッ、楽しみ～
tonko1st
2005/01/06(木) 16:53:13
やしの実さん
かなりグロッキー気味のご様子で。
ご主人は極普通のお方です。
下手に口ウルサイより
黙ってぼんやりしてくれているほうが
純関西式伝統を やしの実 家で
発揮 伝承できるから喜んでください。
日本は昔から 一歩玄関から入ると
奥様の天下です。
男は 元気で給料を持ってかえり
浮気もせず 黙っているのが 最高でしょう。
ＳＣのように高価な家に住めるのも
御主人の汗のおかげと思ってあげてください。
それにしても貴方のスケジュールは
古い大阪の風習そのままです。
懐かしい情景が 浮かんで参りました。
星の家さん
ＢＵＣＫＥＹＥさんを
喜ばせるのでいいたくありませんが
高高に住むと 寒い家からの訪問要請とか お誘いを
蹴飛ばす 悪い根性というか 体質になってしまうのが
事実のようです。
大学のゼミ同級生４人いました。
２名は東京出身 一人は九州 最後の一人は
北海道浦河市長の息子です。
彼は 武蔵野名物の松林や ケヤキが揺れだすと
寒い！ 寒い！と ぼやき始めていました。
北海道出身者は 暖かい家に 住んだ結果
寒さには 適応不可能な体質になっていたのでしょう。
それに 未だ 欠点もあります。
オセチ料理の保存は 先ず難しいと思います。
全館快適空間というのは 全館バイキン養成所にも
なるからです。
巨大冷蔵庫を持てばいいでしょうが
オセチの大皿など入りきれないので
難しいと思います。
もっと悲劇的なのは 床漬け ヌカ漬けを
どこで 育成 養生させるか
断熱欠損覚悟で 小さい低低部屋を作っておいた
ほうが 実際の生活にはいいと思います。
その部屋には 窓も２個つけて
秋刀魚の噴煙を 排出する工夫も大事です。
星の家
2005/01/07(金) 07:08:43
皆様おはようございます
今年から早起き習慣です！
というのは大嘘でお酒飲んだまま風呂にも入らず
ただいま朝風呂後のコーヒーです
転勤での通勤時間が短いのはとっても楽です
東京では今頃せっせと駅まで寒さに震えて歩いているころです
んー 通勤地獄へ戻れるか心配です
なんとなく大阪からもお呼びがちらほら聞こえてきます
やしの実さん
だんだん突き詰めると、おせちはいかに手を抜いて素早く出すかに
かかっているようです
だから素人の男どもにも対応可能なんだと思います
年がら年中だとメニューだけで頭がパンクします
あくまでちょっとしたダンチュー程度の遊び心です
今年の私のヒット作はグラニュー糖で煮たお豆さんでした
お料理番組のパクリですが、なかなか新鮮でした
常識なのかな？
あとお手伝いで好評だったのは命令された風呂掃除、換気扇掃除
窓ふき、玄関掃除（せっかくきれいにしたのにお手伝いのこどもが
また泥足で！ 怒るに怒れずまたやり直し）
自発的にやったのは、クイックルワイパー使った床掃除
（なぜか鼻歌混じり）
雪が降るのになぜかウッドデッキをデッキブラシでごしごし
まるで帆船の船員みたいにはだしで 普通ではない
最後に家の周りの雪掻き
なかなか充実した大晦日でございました
Buckeyeさん
もう少しこの掲示板を良く見た後に建ててたら、絶対やってたことは
勝手口の外側に、ちょっとした小屋を作って食品保管場所作ることです
これは絶対お勧めです 断熱欠損も無いですし
ｔｏｎｋｏさんも言われるとおり、女たちの間では大型冷蔵庫の話
と新たに保管庫欲しいなーというのが、現実的に上がってます
正月に帰省したときは、ビールが一度に大量に冷えないんで、大晦日
に降った雪の中にビール缶や日本酒をぶちまけておきました
なぜかものすごくうまーい冷え方しました
お正月と思ってたら早くも七草粥ですね
多分今晩のご飯はもう決まっていそうです
空屋
2005/01/07(金) 15:22:08
完全に出遅れてしまった。空屋です。
30日迄は、まぁなんてゆったりとした年の瀬なのかしら～
と、余裕かましていましたら、物凄い反動が怒濤の如くやってまいりました。
地震のせいか？
あちこちで緊急修理、けどメーカー窓口業務はほぼアウト！とりあえず復旧！後は年明け！更に増大！で、やっと一息。
と思いきや年始参り、新参者なので地区の新年会出席。
などなど。
どうにか一通り済んだのがさっきでした。
まぁそれでも正月恒例新春麻雀大会だけはやってたんですけどね。
星の家さん今年もよろしくお願いします。
八海山ご賞味されましたか～もちろん冷酒？本当に繊細な味わいだったと思いますよ。
酒飲めない私でさえ、うめ～ぇって思った程ですから。
私もデッキ掃除だけ。しましたよ。
近所のネコちゃん（まんまるネコさんも来たかも(^^)）達が可愛い足跡付けてくれたので
サァ-ッと掃除しました。
しっかし偉いですね。男正月？ですか。
当方も２１才の時にスキー場のロッジで覚えた、仏料理を披露すればいいでしょうが、
既に腕も疲労している感じで･･･見習わなければ。
やしの実さん本年もよろしくお願いします。
お疲れ様でした～
本当に頑張ってらっしゃっている姿が目に浮かびます。
ついつい、パタパタママの曲を口ずさみたくなっちゃいます。
Buckeyeさん今年はいよいよ夢の年ですね。
星の家さんもtonko1stさんも同じ事を言っていますが、保存室があると便利です。
拙宅は高高ではないのですが、床下暖房で補っているのでやはりお米、野菜、一応ビール等の保管にはちょっと工夫が必要です。
現在計画中なのはベランダに物置です。
幅600mm高さ450mm奥行き450mm位の中に保存してあります。
元々置く予定だったのですが当初は買いだめのトイレットペーパーや古新聞入れだったのですけどね。
tonko1stさん明けましておめでとうございます。
プリンセスが蓼科来てくれるといいですね。
地区のお披露目会に行ったかいが１つだけありました。
それは貴殿に朗報かと考えます。
朝日山に続き塩沢の高千代だそうです！
その場に和楽互尊と言う酒もあったのですが、その方は「それほどでも」
こそっと聞いたら、八海山、〆張り鶴そして塩沢の高千代だ！それも一升樽。
ネットでも販売しているようなので機会があれば試して見て下さい。
ふんわり雲さん今年もよろしくです。
やはり貴方様がいないこのトピは寂しいなと。
久しぶりの書込みを見て思いました。
長文結構ですよ～。
いや～～いいですね～～中居さん風！
私が旦那さんの立場なら間違いなく。姫○め（自粛）
お酒はあまり飲めませんが、きっと人一倍食べてますよ。
それも星の家さんじゃないですが、「うまいっ！」「ほんと、いい出汁出てますねっ！」「おかわりもらっていいですか？」「いや～腹一杯で幸せになりました」
ってきっとどれかを言っちゃいますよ。
これは家でも一緒ですけどね。って言うか食べられるって事だけで幸せと感じてしまうんですよ。
拙宅の年越しは
28日～30日引っ越しの片付等
31日私仕事、家族はのんびり
1日私新年会（地区）午後仕事、子供はばあちゃん家、かみさんは家
2日私午前中初詣、午後仕事、家族はのんびり
全く参考になりませんね。
明日からの3連休はどうにか日月と休めそうなので、家の事が出来るのでマタ～リします。
七種粥にばあちゃん自家製紫蘇漬けを加えて堪能したいと考えています。
やしの実
2005/01/07(金) 15:55:35
こんにちは。
tonko1stさん、有難うございます。
そう言えば、結婚式のあと悪友の一人が、「あなた、いい人を捕まえたわね。 ああいうタイプの人だと、自分の好きなように暮らせるわよ。」と言っていましたっけ。 お陰さまで、好きなように暮らしてきましたし、好きなように家を建てました（でも、稼いで来たものを蓄えたのは私だいっ）。
無くて七癖。 ”良きに計らえ”の君として、大事にしないとバチが当たりますね。 今朝はきちんと七草粥を食べてもらいました！
星の家さん、勝手口外の食料保管庫は正解だと思います。 やってますよ～
最高気温が10度辺りになったら保管庫作動開始！ バスケットにぽんぽん野菜や果物類を入れて外に放り出しています。 みかんも箱のまま出してます。 けっこうもつので、年末の買出しの時は助かりました。
問題点は、まだ”小屋”ではないので雨や雪のたびに家の中に取り込まないといけないこと。 自作する気力も時間もないので、通販でなにかガーデニング用のいい感じの物がないかな～と物色中です（雨が降り込まず、風通しの良いもの）。 しかし、た、高い・・・
ところで、皆様方、生ごみってどうされてます？ 生ごみリサイクラーの使い心地はどんなものなのでしょうか？？？
tonko1st
2005/01/07(金) 17:26:10
やしの実さん
イヤー 正月早々の
おのろけ ご馳走さまです。
これで今夜のおかずが一品省略できます。
さて のんびり父さんを今年こそ
序序に 飼育いたしましょう。
まず 重いものを（軽くてもいいです）持ち
挙げる作業のおりは ご主人に 笑顔で
くつろいでいるのに ゴメンね！ 助けて！と
色っぽくお願いしましょう。
（いつも 私一人で大変なんだ！ ニャロメー！と
思っていても顔には出さない！）
終わったら やはり男には敵わない！
凄い 凄い！の 驚きと感謝を表してください。
目薬差して 嘘涙（ご婦人の特技）でも見せれば
完璧かと。
勿論 熱燗一本サービスも忘れないで！
これで 餌付け完了です。
男は 単純ですから（私だけかも）次回も
同じ調子で 少しずつメニュウと回数を増していけば
いいのです。
実際 重いものを挙げるのに失敗して
奥様が 腰を痛めて 動けなくなると家庭の機能は
ストップします。
ドンドン 甘えておだてあげましょう。
大阪女は どうしても男に甘くなり勝ちです。
これまでの 元利合計を少しずつ 複利で
償還してもらいましょうね。
空屋さん
あけましておめでとうございます。
正月恒例マージャン大会！
うらやましいです。
ポン！ チー！ ロン！
またまた 銘酒のご案内ありがとうございます。
実は恥ずかしながら 私は下戸に
ならねばいけないのです。
年末 ２１日 後輩の元郵政官僚が 大阪で忘年会を張ってくれました。
地上波割り当ての会議があったようです。
和食に イタリアワインが出てまいりました。
飲んではいけない体になっているのに
相手が勧め上手なので つい 一本空けてしまいました。
帰路は タクシーならいいのですが
電車です。
途中苦しくなって 目の前で 壮麗な
銀河系宇宙が回転を始め もしかすると
これで お陀仏か！ と観念しましたが
それでも 昔鍛えた肝臓のお陰で
無事自宅に辿りつけました。
でも コップ一杯くらいなら
別に飲んでも構わないそうですので
必ず 入手して 賞味させて頂きます。
下越の 高瀬温泉の女将 お手製の飯寿司も
そうですが 新潟は アチコチ美味しい物
だらけで 今後通行を 少し 自粛せねば・・・・。
ところで 能生のお魚は美味でした。
我が家のプリンセス様も 刺身を
ムサボッテおりました。
今年も どうぞ よろしくお願いします。
星の家
2005/01/07(金) 18:18:37
やしの実さん こんばんは
生ごみリサイクラ－って、魔法瓶を大きくしたような処理機ですか？
それだとすると何故か実家にありました
なんでこんな無駄なもの！ と初めは思いましたが、正月を過ごして
納得致しました
東京や神奈川では市によってごみの分別が厳しいようですね
なぜ台所にごみ箱が何個も置いてあるのか解りませんでした
可燃ごみとプラスチック系不燃ごみの分別の為に、２種類用意してあるようですね
正月を過ぎて解ったんですが、可燃ごみ１に対して不燃ごみが４位
の割合に見えました （包装何とかしろよと本音で思いました）
可燃ごみや生ごみの量は少ないので、なかなか一袋になりそうも無く
生ごみ一杯になるまで待つと腐るんでしょうね
だから生ごみは肥料として、処理するんですね
結論としては、かなり使えそうです
３～４人分位の生ごみなら、一週間分位は入りそうです
かさかさに乾燥して量も少なくなり、においもほとんどありませんでしたが
一説によると処理中ににおいが出るとのことで、現在はベランダ
に置いて処理していました（上手い具合に屋外コンセントから採りました）
空屋さん
正月早々チー、ポン、カンとはうらやましいです
もう１０年以上、オッ・・・ いや違った 牌に触れたことが無く
昔、狂った様に阿佐田哲也を読みふけり、真似をしていた頃が懐かしい
です いいコミュニケーションだったんですけどね
うー そういえばスキー場の泊り込みバイトは青春でしたばい！
ふんわり雲さんの着物アイデアいいですねー
帯をくるくるっと「あっれー」 「苦しゅうない 近う」
やってみたいなー と言ったら、「じゃあ久留米絣買ってよ！」
と反撃されました （.禁.） 口は災いの元です
Buckeye
2005/01/09(日) 18:41:24
星の家さん、空屋さん、
食料保存スペースのお話し、ありがとうございます。m(_ _)m
地下スペース利用や、勝手口スペースを断熱ラインから切り離すことなどをちょっと考えてみたんですけど、結構無理が出てきそうです。やっぱり勝手口直結で、外に小屋形式でつなぐのが一番素直でしょうか。使い勝手としては屋内にしたい、施工面積もあまり増やしたくない、というところなんですけど、そんなに調子よくはいきませんね。(^^;
大阪では通行人にいきなり「バーン！」とやると、ほとんどみんなが「ううぅ～～」と撃たれたマネをしてくれるそうですけど、全国的に３０代後半から４０代（５０代も？）の日本人男性は「帯びくるくる」の話しが通じるでしょうね(^^)。いったいいつから始まったのか分かりませんけど、これも日本文化かも（笑）。出所はドリフ？？
ふんわり雲
2005/01/11(火) 08:40:28
皆様、おはようございます。
お正月の迎え方などについて、お返事書いてくださって、
ありがとうございます。
ごめんなさい。今は簡単ではありますが、お礼だけ。
星の家さんの「男正月」いいですね。自分でやってしまった、というのがおかしい。
他のことについても、あれこれ書きたいですが、今はこれにて失礼します。
tonkoさんも、ありがとうございます。
ご夫婦の様子やプリンセス様との関係がとっても面白いです。
それから、私のこと気遣ってくださってありがとうございます。
仕事は…営業といえば営業かもしれないし（外回りなどをしているわけじゃないけど）
広報宣伝といえばそうかもしれないし、お守りといえばそうかもしれないし、
なんでもいいのですけど、何をするにしても地のままでいってる気がします。
細かいことにしても何でも無理して何かをする、ということは少ないかもしれないです。
本来、仕事をすることがとても好きなので、それはいいですし、
その仕事のために自分の時間を費やすこともかえって自分のためになるので、
それもとてもよいなあ、と思っています。
ときどき、熱中しすぎて時間が足りなくなることも…
それでも、眠ること、食べることはしっかり確保しています。
私の元気の秘訣は、「よく眠り、よく食べ、よく動く」ですから。
そうすると、ものごとなんでも楽しいし。
でも、「よく動く」に関しては、ここ1年ほどよく動けていないです。
お正月の食べすぎもあいまって、お肉がつきすぎてしまいました。
話がそれました。
一番気を使うのは、やっぱり義父のことです。
義父が楽しい気持ちでいられますように、とかせめて
ご機嫌が悪くなりませんように、ということです。
優しい部分もたくさんあるのですよ。でも、機嫌を損ねることがわたしは怖い。。。
あれれ、、、
ついつい書いてしまってました。
ごめんなさい。時間がなくなってしまいました。
Bucheyeさん、やしの実さん、それから空屋さん、
ありがとうございます。また書きます。とっても参考になりました。
そうそう、空屋さん、うれしいことを書いてくださってありがとうございます。
今もそうですけど、書くのは好きだから、
書けるときは一杯書こうっと、と思いました。
なるべく、家の事から外れないように…
でも、本当は全てが関係しているのですけどね。
生きることと家は繋がっているから。
ああーーー、すみません。失礼します。
星の家
2005/01/16(日) 13:45:26
みなさん こんにちは
やっとシンボルツリーが決まりました
もみの木となりました
初めて生まれた子供とクリスマスの時に買ってきた小さいやつ
がほぼ子供と同じ高さとなりました
これから毎年電飾の飾りつけをしたいと思いますが、一人福岡に
残って単身赴任になるやも です
さすがに凝りすぎて、電飾銀座にはしたくないんで、控えめに
行こうと思います
生垣もやっと出来ました
竹で組んで、あかめを植えて、やっぱり気分が和みます
あとは市役所へ証拠写真と費用請求です 丁度予算に入りました
竹代11000、焼き丸太 6000円 あかめ１本1600円×○本 高いのか安いのか？
定かではありません
tonko1st
2005/01/16(日) 18:10:27
星の家さん
＞単身赴任になるやも・・・・・
奥様は本宅の快適環境の味をしめたのでしょうね。
博多が暖かくなるまで 独身生活をお楽しみください。
奥様から 簡単なレシピを貰ってそれを参考にして
自炊生活もこなしてくださいね。
奥様は 体が十分に温まるから
足の冷えがないといっておられますが
正確には 家そのものが暖かい故に
家から 温熱を放射される結果
手足が冷たくないのでは？
さて 独身中は酔っ払ってご帰還のときは
ガスをつけないで そのままベッドで寝てください。
風呂も翌朝のほうが安全でしょう。
星の家
2005/01/17(月) 17:30:53
tonko１stさん こんにちは
＞温熱を放射される結果
多分これがインナー、基礎蓄熱の効果なのかなと感じてます
基礎は２シーズン目に入っているため結構蓄熱量も多そうです
完全に湿気が抜けるにはまだまだですが・・・
ただ今もって不可思議なのが、ヒーターを１階段上り口でがんがん焚いても
２Ｆ、小屋裏とも頭部にもわっ とした感じが出ないのがまた不思議です
単身赴任になると、どうなるか？
危なくってこの場では申し上げられません
tonko1st
2005/01/17(月) 23:03:58
星の家さん
＞危なくってこの場では・・・・
多少は 想像はつきます。
一つ 酔っ払って少しならいいかと厳寒の
ホームのベンチで眠りコケル この誘惑には
抗し難いです。
二つ 完全自動型ではないお風呂で 眠りコケ
気がついたら冷水浴していた
三つ 泥酔後ご帰還すると 日本茶が欲しくなり
沸かしたけど 熟睡したので ヤカンが 火あぶりの
刑になっていて 火達磨へ化けたとか・・・・
独居生活は くれぐれも 常に奥様 御両親
お子様の顔を思い浮かべながら
焼酎とうまく つきあってください。
一番やばいのは 懸案事項の処理がうまくいったときの
お酒です。
飲んでも飲んでも美味しいし 世の中明るくなり
心も明るくなり 財布は軽くなり
体はボロボロになる点です。
良くぞ 男に生まれける！などと
は決して思わずご自愛ください。
そして また あの味のある元気なお顔を
見せてください。
年寄りには なんといっても 若い衆の
元気な仕草を拝見するのが楽しみなのです。
岩手の短角牛のカレーでもつくりましょうかね・・・・
福井の黒龍様もソバにおいて。
空屋
2005/01/18(火) 11:18:12
皆様お久しぶりです。
tonko1stさんこんにちは
そうですがお酒を控えないといけなくなりましたか。
食事制限、禁酒、禁煙、等々若い時の不摂生がたたり人生の楽しさが減って行く
生活は極力しないように日々精進させて頂いております。
が、賭け事だけはやめられそうにもありませんね～
ただこいつは泡銭ですので身につかないと人から言われますが、
あぶくだらけにしてから冷やす事によって液体として流動させているので
なんとかカミさんの逆鱗には触れていないようです。
さて、珍品ですがカンズリとなる物をご賞味された事がありますか？
雪の中に特製の唐辛子を寝かしそれを砕いて作るピリ唐調味料です。
鍋にいれるとなんとも言えない辛さとコクで地元では有名です。
もし、ピリ唐系がお好きならば一度どうぞ。
麻雀もネットで対戦出来る世の中ですから以前の様なダークなイメージも減って来ている様ですね。
現在の主流はスピード重視（平和のみとか）ですが、友達同士ですから芸術を求めてしまい負けてしまいます。
ジュンチャン、サンシキ、イーペーコー！！なんて最高です。
星の家さんこんにちは
哲也ですか～毎週かかさず週間マガジンの哲也読んでますよ。
あんなの無理です。房州さんにも逢えませんし。
最近は桜井章一さんですが、半荘を１０分ペースなんて無理です。
カツ丼頼んで、カレー食ってな～んてしていたら･･･
っていうか10年も、乙牌触ってないんですか～～(^^)
シンボリ、違ったシンボルツリーが決まったんですが、モミの木(^^)
毎日、お子様に上を飛ばさせて10年後には跳躍力が凄い事になるかもですね。
＞単身赴任
誘惑的な言葉ですね。私も危なくって深くツッコメませんよ。
管理者
2005/01/18(火) 17:22:42
「ＳＣの家」が建ちました。（１６）に続きます。
※
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