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タイル張りは無理なのでしょうか？

「いい家」が欲しい。／談話室


ママ　2005/01/10(月) 01:44:51
はじめまして。
現在、新築する家の内装段階で行き詰っている主婦です。
洗面カウンターのトップをタイル張りにしたいのですが、
タイル張りにするとタイルの目地より水が浸透し、中板が１〜２年ほどで
腐敗してしまうと言われてしまったのです。
そこまでのリスクを背負ってまでタイルにするよりは
違う物に代えた方が良いのかとも思いましたが、後で後悔しそうですし
他に「これだ！」と思えるようなカウンターにも出会えません…。
カントリー風キッチンのワークトップや洗面カウンターに
タイルが使われているのは雑誌でよく目にしますが、
何か特別な中板等を使われているのでしょうか？
ご存知の方のご意見、また、実際にタイル張りにして
お使いになられている方のご助言を頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。

ハリー　2005/01/15(土) 00:23:36
ママさん､拙宅は洗面所をタイル張りにして竣工後5年経ちますが､中板が腐食などしていません｡多分､ それはビルダーはなんらかの理由でタイル張りにできない､あるいはやりたくないのでいってるだけではないかと､､､、
ご指摘の通り､カントリー風に仕上げた家ではカウンタートップをタイルにするのはそれほど珍しくありませんし､それらの家で全部が全部1-2年で中板が腐ってしまっては大問題になるはずですが､そんな話は来たこともありません｡
だから､技術的には十分可能あとはビルダーとの話し合い次第かと､､､、

ママ　2005/01/16(日) 20:54:07
ハリーさん、ありがとうございます。
実際にタイル張りにされている方のご意見が頂けて心強く思います。
私共の業者では洗面をタイルトップにするのは初めてだそうですので
ハリーさんの仰る通り、経験がないために出来ないと言っているのでは
ないかと思っております。
ハリーさんはご自宅の洗面をタイルトップにされて
何か気を付けていらっしゃるような事はありますでしょうか？
(水気を常に拭き取る等)
目地の汚れ等は気になりませんか？
また、タイルトップにするにあたり、タイルに撥水処理等の
特別な事をされましたか？
中板も普通の合板を使われたのでしょうか？
質問ばかりですみません…。
もう少し、お力を貸して頂ければ幸いです。

ハリー　2005/01/18(火) 17:26:18
ママさん、こんにちは。今日の東京は抜けるような青空に、ちょっとばかり冬の北風が肌を差しますが、しかし、気持ちのよい冬晴れです。
＞ハリーさんはご自宅の洗面をタイルトップにされて
＞何か気を付けていらっしゃるような事はありますでしょうか？

正直言って気をつけていることは特にないです。実際ズボラでございまして。しかしながら、タイル自体、目地とも気になるような汚れはありません。
技術的な点をわたしのビルダーにちょっと確認しました。やはり、タイルを張る場合はそのままだと、下に水が染みるそうです。ですから、下から
合板 → ウレタン防水 → あみ → タイル という形で防水することが必要だそうです。ただ、代替案として、
合板 の上にタイルメントというタイル専用接着剤を使うとウレタン防水の代用になるそうです。
いずれにせよ、タイルいまだにきれいで気持ちいいですよ! 個人的には人造大理石とかより好きです。どうぞがんばってビルダーさんとご相談してください。

tsuka　2005/01/18(火) 20:36:44
タイルいいですね！
わたしは洗面台のトップまでは、どうしようか迷ってますが
ユニットものではどーしても満足できそうにないので
お風呂や洗面室の壁などはタイルにしたいと思ってます。。
多少の汚れやカビはもちろん覚悟の上で
たぶん私が掃除係を担当してまでもタイルにしたいほど（苦笑）
中板の合板の腐食については気になるところですが
施工業者がイヤがるっていうのは心配ですよね
ど素人の施主がああしろこおしろと
あまり細かいことは指図しにくいですし。。。

tsuka　2005/01/18(火) 20:38:54
洗面台のトップ部分は
そもそもコンクリートで成形するものかと思ってましたが
そうでもないんでしょうかね？？

ハリー　2005/01/18(火) 22:20:41
tsukaさん､そうそう､ビルダーもそういうケースもあるが､まれになってきているといってました｡
一番安いのだと､ MDFでしたっけ? 集成材のような合板を上に乗っける手もあるとも､､､、

ママ　2005/01/19(水) 01:35:25
＞ハリーさん
こんばんは。
早速のお返事ありがとうございます。
また、ビルダーへご確認までして頂いてお手数をお掛け致しました…。
とても具体的なお話で助かります。
早速、担当に話してみたいと思います！
タイルや目地もそんなに汚れるものではないのですね。
私もズボラなもので、絶対にタイルにするんだと思っていても
毎日の掃除に更に一手間かけて掃除しなければならないのかと
内心不安もあったのです。
ですが、後ろ向きだった気持ちも今はすっかり前を向いております。
色々とご助言頂きましてありがとうございました。m(__)m

＞tsukaさん
こんばんは。
そうなんです、施工業者に知識もないまま
あれこれ言うのも気が引けてしまって…。
打ち合わせも随分と長引いておりますし…。
でもだからと言って妥協したくはないですし、もう少し勉強して
知識を付けて、解決策を見つけたいと思います。
ご心配頂きありがとうございます。
tsukaさんもタイルを検討されているのですね。
お風呂のタイル、素敵ですね。
私もキッチンを含め、検討はしていたのですが
「掃除」の二文字が頭に付きまとい泣く泣く諦めた次第です。
…予算的にも諦めなければいけない状況だったのですが。(^^;
お互いに夢を実現させたいものですね。

ハリー　2005/01/19(水) 09:30:20
がんばれー、ママさんは”カントリー派”ですか?

＞お風呂や洗面室の壁などはタイルにしたいと思ってます。。
わたしはお風呂の壁を大理石にしました。大理石! 高い! と思われるかもしれませんが、台湾製で1枚500円と安いのが入手できましたので．．．
とてもいいかんじですが、１つ感じてるのは、目地の色を石にあわせればよかったなということ。石は青がかった灰色で目地は白なのです。ちょっと目地の真っ白さが目に付くので、同系統色にすればさらによかったかもしれません。
それからある本に、タイルはできれば１つのサイズが10CM ｘ くらい以上のものを使うと雰囲気がハイブローになってよいとありました。まあここらへんは好みもありますがね。
どちらにせよ、がんばってください。

情報を！　2005/01/19(水) 13:48:33
＞洗面カウンターのトップをタイル張りにしたいのですが
というご希望に対して､三十年前に新築したときの経験から申し上げます。
洗面カウンターは１０センチ角の黒タイル張りでした。
三点ほど問題がありました。
１　目地が黒く汚れ、タイルの表面も擦り傷がつく。
　（日々清掃しても限界が有ります。時の経過による）
２　硬い物を落としてタイルにひびや部分が欠けてしまったこと。
３　最後の最大の問題は､大きくクラックが入ったこと。
　　これはタイルを支える下板が痩せなどで歪んだことが原因か。
　　つけ足しですが､風呂場も床から天井高まで総タイル張りでした
　　が、やはり１メータほどのクラックが数本入ってしまいました。
昭和３０年代末頃までは、洗面台のトップはタイル張りが一般的でした。
非常に懐かしい感じがしますが､高度成長期とともに、洗面カウンターは
収納部や鏡などを含めたユニット式が主流になりましたが、これには
タイルでの欠点を補う意味もあると思います。
現在の我が家は人造大理石です。トップが汚れても心配はなく､清掃が
容易なのがいいです。

ハリー　2005/01/19(水) 15:36:39
ママさん、１つ書き忘れました。ウレタン防水をすれば、特に耐水性合板にする必要はないとのことです。
ビルダーさんにとっては、不慣れな作業かもしれませんが、逆に考えれば、ビルダーにとっても対応できる施主の好みの幅を拡大するチャンス。
積極的な発想で協力いただいてください。

ママ　2005/01/20(木) 11:00:05
＞情報を！さん
昔はタイル張りが主流だったのですね。
タイル張りにする事で、構造上だけでなく自らが使用していく上での
リスクも色々あるのだと勉強になりました。
タイル張りにせずに人大等を使えば解消される問題なのでしょうが
(タイル張りに)出来ないと言われると益々したくなるもので…。
情報を！さんが実際に使われた上でのタイルの欠点や
経年による劣化は覚悟の上ですが、やはりタイル張りに
拘りたいと思っています。
色々と為になるお話、ありがとうございました。

＞ハリーさん
お返事が遅れましてすみません。
ハリーさんから伺ったタイル張りの施工方法で出来ないか、
と、業者に問い合わせてみたところ前向きなお返事を頂けました！
念には念を入れて耐水性合板を使い、更に防水シートという物を
使うようです。
少し予算もUPするそうですが、またリフォームしなければならない
状況を考えたら、最初からお金をかけてでもきちんとやってもらった方が
いいですものね。
お陰様でなんとか一歩前進致しました。
それと、タイルは10cm角の物を使う予定でおります。
洗面台の長さが1800なので、小さなタイルだと目がチカチカしそうですし
目地も多くなりますし…。
目地から水が浸透するのも多少なりとも防げるのではないかと思ったので…。
私はカントリー派ではないのですが、洗面ボウルや水栓を輸入物にしたので
なんとなく似合う物を　と考えて最終的にタイルに行き着きました。
でもタイルにした事でカントリーにも興味を持ち初めております。(笑)
シンプルモダンな感じが好きなのですが…。
何かイメージを決めて家作りをした方がいいのかも知れませんね。
その点で私は今になってもイメージが統一せず、
建ってから統一感がなくなりそうで怖いです…。
ハリーさんはカントリー派なのですか？

tsuka　2005/01/20(木) 12:16:27

ママさん
施工業者さんはヘンに頑固じゃなく
柔軟に挑戦してくれそうで良かったですね！
わたしも全く同感で、リスクはあると思いつつコダワリは捨てたくないので
話しは進めば進むほど工務店さんを泣かせることになりそうな予感です。。
イメージの統一はわたしにとっても大きな課題で
あれもこれもって夫婦そろって欲張りなので
好きなモノを片っ端からつけていったら
とんでもなく居心地の悪い屋敷になりそうで恐ろしいです（＾＾；；

そうそう。。
タイルの目地の色ですが
標準的な色はだいたい決まっているんでしょうか？？
うちの実家は築１７年目なのですが
タイルの色にあわせて目地の色を調合して特別に作ってもらったそうで
キッチンの壁、洗面室の壁と床、トイレの壁と床、お風呂の壁と床
すべて色が違うのですが、すごく自然な仕上がりです。
お風呂を除いて、どこもいまだに汚れや傷などはないですし
当時の工務店は初めての経験だったそうですが感心するくらい今でも綺麗です。
目地はいまは既製の色は何種類もでてるんでしょうかね？？
色をあわせてあげれば、もし汚れたときも目立たないと思いますよ。
洗面の天板は水の浸透が避けられないので
汚れや傷は覚悟しないといけないと思いますけど

ハリー　2005/01/20(木) 21:02:59
こんばんは､ママさん､tsukaさん｡
＞イメージの統一はわたしにとっても大きな課題で
工法､断熱などの話はブームといっていいほど盛んですが､これ家作りにおける隠れた重要な点ですよね｡
性能的な面でもそうですが､ 自分の好みの住宅を得意とするビルダーを見つけらるかどうかが難しい｡
自分の知られざる住宅の好みを知る上で役に立つのが､

”マンガ家づくり はじめに読む本 住宅探偵にお任せ!！”は逸品ですよ!
家づくりに役立つ知識が得られるのはもちろん､単純にマンガとして読んでもおもしろいです。この中で､施主の好みを
A 白派
B 白黒派
C 生なり派
D ベージュ派
E アメ色派
の５つに分類しています｡ それぞれの好みの施主が選ぶことが多いインテリア､家具から外壁まで説明してあります｡ それも的確｡

ちなみに､不肖わたくしの好みは､( B + C) / 2 といったところでございます｡

tsuka　2005/01/21(金) 19:37:25
イメージの統一。。。
ほんと重要な課題ですよね
おそらくわたしのお付き合いしてる工務店さんは
この点、バッチリじゃないかと期待してます。。。。
間取りの打ち合わせのとき
わたしが希望する間取りを書いた図面なんぞ、
ちらっと見るだけで、ほとんど参考にしてない様子でも
出来上がってきた間取りはポイントをバッチリとらえてて、
希望とまったく違う間取りにもかかわらず
こちらの意図に沿ったプランを的確に提案してくれている印象です。
もっと話が進んで、照明などを選ぶようになったときも
「あんな感じで」って伝えれば、好みのものを探してきてくれそうな。。
マンガ。。明日本屋さんいってみます♪


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