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防犯の考え方、実際によいのは？？

「いい家」が欲しい。／談話室


多悩み人、、防犯　2005/06/14(火) 18:02:28
昔からこだわる方のたちなので、
悩みも多いのですが、
どうぞ、勉強不足ですがお知恵をお貸しください．
断熱も気になる項目ですが、
まずは防犯なのです。
計画中の我が家はとてもガラスが多いです．
東西に長い長方形で、南面は全て閉じ、
北面と東面は全てガラスと言った雰囲気です．
さらに、南面を閉じた分はトップライトを設置することにしています．
自分なりに、日本での犯罪状況、
狙われやすい家、放火の現状（出火原因１位）、そしてじつはかなり多い
車上狙い。
網入りガラス？
ガラスにルーバーをつける？
割れないガラス？
ステンレスメッシュを取り付ける？
なんて要望を出したりしています・・・
防犯の手段としてどのような選択肢があり優れているのか？
一階はたいていがfixの開かない窓なので、
引き違い等の窓よりも侵入されないのか？（開閉方式によるサッシの防犯性の比較）
事故なり故意なりで、割れてしまったときに容易に安価にて取り替えができるのか？（ガラスは複層です．）
そこまで考えて車はノーマークでいいのか？
東西に長い敷地と建物なので、南北面は比較的に開放されていて
逆に東西面はとても閉じていますので、
侵入しにくい雰囲気ではあると思いますが、
みな様の経験値などに基づいたご意見をおねがいいたします。

あじさい　2005/06/14(火) 19:01:00
はじめまして。
少し気になったので、書き込みます。
＞網入りガラス？
＞ガラスにルーバーをつける？
これらは防犯的には全く劣ります。
複層ガラスもシングルガラスより少しはまし、といった程度です。
防犯にこだわるなら防犯ガラスを採用されるのが良いでしょう。
防犯対策に関するサイトはいっぱいあるので、まずはあちこち読みまくって
防犯知識を収集されてはいかがでしょうか。

ポンヌフ　2005/06/14(火) 22:53:43
多悩み人、、防犯さま
こんばんは
防犯は防災や耐震と同じく、コストをかければかけるほど良くなりますが、どこまでコストをかけるのが適正なのかは実際に被害にあって防げれば良し、防げなければ足らないと言うことになると思います。最終的に自分の判断によります。
よって、保険をかけることも検討して見てはいかがでしょうか？もともと保険は不慮の災害に対して、無限に対策をとることができないので、出来た機構です。
例えば火災保険特約の家財保険をつければ、泥棒に入られても保険が下りますし、保険によっては一度泥棒に入られた場合は防犯設備の設置費用も保険でまかなえます。
私は防犯（防災や耐震も考えましたが）についていろいろ考えたあげく、上記の保険に入っております。

多悩み人、、防犯　2005/06/14(火) 23:57:01
あじさい様、ポンヌフ様ありがとうございます．
ネットでは早速、
網入りガラスの防犯性の薄さや、
補助キーの意外な？効果がわかりました．
補助キーの場合、
侵入をあきらめる可能性が高いみたいですので、
ガラスも割られずにすむかも？？？
そして、ポンヌフさん。
保険とは全く思っても見ませんでした．
ひとまず保険の線は調べてみようと思っています．

あじさい　2005/06/15(水) 09:21:17
＞補助キーの場合、
＞侵入をあきらめる可能性が高いみたいですので、
＞ガラスも割られずにすむかも？？？
引き違い窓の上下に補助鍵を取り付けるのは効果的だと思います。
クレセント鍵は防犯のためというより、気密性を上げるためにあるものです。
ただ、その補助鍵も100円程度で売っているものだと
補助鍵の周囲のガラスを割れば簡単に外せます。
やはりガラスの強度を上げることが重要なのでは？
また、４桁の暗証番号を使って開錠するクレセント鍵があり、
我が家も購入を検討中です。
先日、外壁を点検しているとエアコンの配管カバーが
不自然に割れているのを発見しました。
配管の上に２階のバルコニーがあります。
まさか泥棒が配管伝いにバルコニーに侵入しようとしたのでは、と
不安になっています、
掃出し窓の防犯強化が目下の課題になっています。

石　2005/06/15(水) 20:23:33
ポンヌフさんは防犯対策としての保険を薦められていますが、これは最後の手段ではないでしょうか？侵入されたのが金品目当ての単なる泥棒なら良いですが、最近はそこに住んでいる人を殺すことも辞さない凶悪な強盗が多いと聞きます。自分や家族の命を守るためにも、まずは侵入されないような対策をとることが先決だと思います。
多分、ポンヌフさんも最後の手段として薦められたのだと思いますが、早合点していきなり保険に走らないほうがよろしいかと思います。老婆心ながら・・・

ポンヌフ　2005/06/21(火) 03:11:08
石様
ご意見ありがとうございます。
拙宅は基本的な防犯対策は実施しておりますが、コストとの兼ね合いだと思います。
石様の防犯対策はどのようになされているのでしょうか？是非教えてください。

プラスして・・・　2005/06/23(木) 00:27:58
聞いた話ですが、泥棒が狙いやすい家、狙いにくい家、というのもあるそうです。
窓や出入り口などの設備面については、ボンヌフさんのおっしゃるとおり「防犯は防災や耐震と同じく、コストをかければかけるほど良くなります」だと思います。さらに費用を払ってセキュリティ会社と契約してあれば、さらに有効かと思いますが、そうでなければ、時間をかければ、どんなガラスや鍵でも、プロにかかれば開けるのは簡単なことだそうです。

　じっくり時間をかけて（といってもせいぜい５分か１０分くらいだそうですが）いることができるかどうかは、その家の環境にあるそうです。
周囲から全く見えない庭のつくりなら、留守の家はじっくり時間をかけることができます。またベランダも外から姿が隠れるようなつくりなら、やはり時間をかけて取り組むことができるそうです。（２Ｆベランダは結構弱点になりやすいそうです）
　例えば玄関の前で、鍵をコチョコチョといじっている姿が通行人や隣家から見えるような環境だと、狙いにくいそうです。
プライバシーを考えると近隣や周辺道路から見通しえないような外構にしたいところですが、防犯上は危険性が高いようです。
　設備面も他にも、周囲の環境や外構や庭つくりも考慮して、総合的に対策を考えるのが賢明かと思います。

石　2005/06/25(土) 21:22:11
ポンヌフ様へ。
偉そうに意見してしまい、申し訳ありませんでした。こんなことを書いた割には、我が家の防犯対策は大したことはやっていません・・・
窓の鍵を2重にする、シャッターを付ける、防犯ライトを付ける、強化フィルムを貼る、外構はオープンにして周囲から見えやすくする、などどれも一般的でコストもそれほどかけていません。すいません・・・
ただ、まずこういう一般的な防犯対策をした上で、さらにコストをかけるか、もしくはポンヌフ様のおっしゃるように保険をかける、などしていく必要はあるのかなと・・・順番を間違えると、いくらお金を積んでも戻ってこない自分や家族の命が奪われてしまう可能性もありますので。
それにしても、こんなことを心配しなければいけない社会というのも、世知辛いものですね。

ポンヌフ　2005/07/06(水) 12:27:24
石様
ご返事ありがとうございます。
＞自分や家族の命が奪われてしまう可能性もありますので。
まず、泥棒に命を奪われる確立は低いと思います、それより、病気や交通事故、公共交通機関での事故、不慮の事故による死亡が考えられます。
ここは家のスレッドなので、詳細は省きますが、命が奪われるという事であれば、まさに保険の出番ではないかと思います。
個人的には防犯に限らず、保険を如何にうまく利用していくかは人生において重要な事だと思っています。

ひねくれもの　2005/07/06(水) 13:19:06
＞ 個人的には防犯に限らず、保険を如何にうまく利用していくかは
＞ 人生において重要な事だと思っています。
しかしながら、日本の保険会社は明治安田生命が話題になっているように
あまり信用できません。
火災保険も同様です。
いかにも地震が怖いと脅して高い保険料を取っておいて、いざ大規模な
地震がきたらなんだかんだ言って逃げるでしょう。
まともに全部払ったら潰れかねないですから。
ニュースで明治安田生命の被害者が、こんな事を言っていました。
「保険料を払っているうちは大切なお客様。しかしいざ支払いの段に
なると敵になる」
名言だと思います。

保険嫌い　2005/07/06(水) 20:32:50

明治安田の被害が取り立たされてますが
他の保険屋も中身はどこも同じです。
はっきり言って、保険はイザというときには頼りにできません。
生保も損保もたいして変わりません。
なんくせ付けて保険金をださない
あるいわ、勝手に減額するなどやりたい放題です。
一度は支払いを拒否したところでも
ちょっとしたコネクションを利用して
裏からつつけば、あっさり満額でることもありますが
コネクションがない人は、みんな泣き寝入りしてるわけです。
バブル崩壊以降、統廃合が繰り返されて
少しはまともになっていると思いきや
現実はそう甘くはないってことです。
上記、すべて私の１４年前の実体験でした！！

石　2005/07/06(水) 21:14:47
ポンヌフ様
別にポンヌフ様の意見にこだわるわけではありませんが・・・
＞命が奪われるという事であれば、まさに保険の出番ではないかと思います。
というのが理解できません。
自分や家族の命が奪われたとして、保険がその傷を癒してくれるでしょうか？
家族を返してくれるのでしょうか？
お金が入ってくるだけではありませんか？
確率は低いとはいえ強盗殺人などは現実に有り得ることです。
残念なことに最近時こういう事件は急速に増えています。
私は、それを防ぐ（そういう事件から身を守る）のが先決ではないかと言っているだけです。
保険はその後でも構わないわけです。
（保険の効用を否定しているわけではありませんよ）

ポンヌフ　2005/07/06(水) 23:14:27
皆様ご意見ありがとうございます。
私は保険会社の者ではないので、保険を勧めているわけではありません。
保険に懐疑的な方はもいらっしゃるようですが、実際に生命保険や自動車保険、火災保険に入っていらっしゃると思います。
ここでは、どこまで防犯対策をしても、完全な防犯ができないのであれば、必要最低限の防犯＋保険でカバーすればよいのではないのでしょうか？と提案しております。
保険が信用できない場合、どこまで防犯対策をすれば安心なのでしょうか？教えてください。
個人的に保険が信用できるできないはともかく、あらゆる生産活動において適用されているのは周知のことだと思います。
もちろん私も保険金詐欺の映画「黒い家」を見て、保険が人を狂わせたり、支払いを渋られたりすることは知っております。
私自身仕事関係で「鑑定人」とやり取りをしたこともありますが、事実関係を淡々とやり取りして査定してもらいました。

おせっかい　2005/07/07(木) 13:20:14
ポンヌフさま
＞ 保険に懐疑的な方はもいらっしゃるようですが、実際に生命保険や
＞ 自動車保険、火災保険に入っていらっしゃると思います。
みなさん保険そのものを否定しているのではないと思いますよ。
但し、保険会社は信用できないのであまり過剰な期待は禁物だと
忠告しているのでしょう。
＞ 保険が信用できない場合、どこまで防犯対策をすれば安心なのでしょうか？
＞ 教えてください。
今の御時世、ここまですれば安心というものはないでしょう。
しかし、保険は防犯ではなく起きてしまった後のことです。
あくまでも「おまけ」と考えたほうがいいと思いますよ。
余談ですが、被害にあって精神的に落ち込んでいる時に保険会社と
交渉するのは非常に辛いです。

石　2005/07/09(土) 17:38:24
ポンヌフ様
おせっかい様
＞今の御時世、ここまですれば安心というものはないでしょう。
＞しかし、保険は防犯ではなく起きてしまった後のことです。
＞あくまでも「おまけ」と考えたほうがいいと思いますよ。
まさに私の言いたかったのは、そういうことなんです。
おせっかい様、ありがとうございます。
防犯で100％安心することは、私も不可能と考えています。
だからと言って、保険さえかければ安心かというと決してそうとは言い切れないと思うんです。
ひとつは、保険をかけようがかけまいが泥棒に入られる可能性に変わりが無いこと。
もうひとつは、保険会社そのものの信用できない可能性があること、からです。
このスレッドを読まれた方が、じゃあ保険をかければ安心だ、とばかりに基本的な防犯対策を施さずに保険に走ってしまうことが、危険だと思っています。

多悩み人　2005/07/09(土) 23:42:24
おせっかい様
ポンヌフ様
石様、
そして皆様、貴重なお話を聞かせていただきまして、
ありがとうございます。
少しずつ防犯の意識をもって過ごしているこの頃ですが、
ジャロジー窓（ルーバー窓）の危険性などもちょうどテレビで拝見しました。
いざ我が身と考えてみると、
地域ぐるみの・・・とか
侵入しにくい雰囲気・・・
といったことではなくて、
実際に住宅地で皆さんどのようにされているのか、
その膨大な経験値から見いだされたものを聞いてみたいと思っています。

めぐみ　2005/07/11(月) 14:06:55
＞ その膨大な経験値から見いだされたものを聞いてみたいと思っています。
私の経験値ではないのですが、、
ジャロジー窓は確かにその危険性が指摘されていますが、サッシメーカーも
黙っているわけではなく、最近のジャロジー窓は以前に比べて簡単には
取り外せないようになっていて、防犯性は向上しているようです。
友人宅では、それでもちょっと心配ないので、たとえはずされたとしても
人間が進入できない幅（20cm程度）の縦長のジャロジー窓を並べて設置
しました。
これで、雨や就寝時でもジャロジー窓を開けたままにしておけるので
便利だと言っておりました。
さらに、こうすることによって外観的にもインパクトのあるデザインになり
一石二鳥だと。
但し、ジャロジー窓は開き窓に比べると気密性が劣るのが難点かと。
引き違い窓とは大差ないみたいなので、そんなに気にすることも
ないのかもしれませんが。
以上ご参考まで。

めぐみ　2005/07/11(月) 14:12:52
ごめんなさい。m(_ _)m
わかるとは思いますが…
誤＞ 友人宅では、それでもちょっと心配ないので、
正＞ 友人宅では、それでもちょっと心配なので、
失礼しました。

ポンヌフ　2005/07/12(火) 18:26:33
おせっかいさま、石さま
ご意見ありがとうございます。
私の話の論点が保険の話となってしまい、申し訳ありません。
言いたかったのは、防犯の話は今までも出ており、防犯しようとお金を掛ければいくらでもできますが、かといって無限にお金をつぎ込むことは出来ないし、防犯優先の家になって住み難くなる（例えば窓のない家、ドアが２つある家とか）
多悩み人、、防犯さまの状況もわからず、地域や隣近所の状況、はたまた多悩み人、、防犯さまが防犯にどれだけコストを掛けられるつもりなのか不明なので
的確な質疑応答となっていないようなので、
防犯＋保険でカバーするのが適当ではないかという趣旨です。
間違ってたらごめんなさい＾＿＾

侵入経路（清原邸就寝中泥棒）　2005/07/22(金) 03:40:47
ついさっき、
巨人軍の清原選手が昨年秋に就寝中（家族で）に、
泥棒に入られていたとの記事を見ました。
冬いがいは、
窓を開けてなるときもちいいですし、
今頃だと開けるかエアコンかくらいの感じだと思います。
侵入経路を断つ。→設置しない方がよいもの・・不用意に開放したバルコニーとか・・・
といった観点から少し考える部分も必要ではないでしょうか。
そうするとある程度、
侵入できない小窓にならざるをへない部分とか、
大きく開放したいのなら、
とるべき処置なども見えていそうな気がします。
あまり具体的ではないですが、
皆様はいかが思われますか？


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