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エコキュートの設定温度について

「いい家」が欲しい。／談話室


yuri　2005/06/29(水) 06:03:50
いつも楽しく見させていただいております。
YURIと申します。
我家では、昨年の１１月から新居での生活が始まり、エコキュートを入れています。風呂と食洗機が主な使用であったことから、設定温度を４０度にして使ってきました。しかし、３月頃に、食洗機は６０度のお湯を使うため、設定温度を５０度に変更し、電気代や水道代がどの程度変わるか楽しみにしていたところですが、ほとんど変わっていない、とうのが実感です。
家族３人・２地域で生活していますが、電気代は約８０００円です。
皆さんの設定温度の様子やそれに伴う電気代、水道代の変化があるのか等ありましたら、教えていただけないでしょうか。

小禿げ　2005/06/29(水) 07:45:39
yuriさん
おはようございます。
たまたま早起きして談話室を覗いたら、
興味深いトピが立っていました。
私も、今秋（１１月頃）家が完成したらエコキュートと食洗機を入れる
予定なのでこの話題に関心があります。
＞風呂と食洗機が主な使用であった
＞設定温度を４０度から５０度に変更
したが
＞電気代や水道代がほとんど変わっていない、というのが実感
とのことですが、食洗機はホシザキ製でしょうか、それとも他社製でしょうか。
立ち入ったことを聞くようで申し訳ないのですが、
ホシザキ製は、６０度以上の高温湯を供給するので、
食洗機でお湯を作る必要がなく、そのため洗浄時間が極めて短くなっています。
いっぽう、一般的な他社の製品は、水を入れ、食洗機で加熱して６０〜７０度の
お湯を作ります。
拙宅も、日立製なので一般型になります。
ここからは推測なのですが、yuriさんのお宅では、
一般型の食洗機に、水でなく５０度のお湯を供給しているのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、私には思いつけなかった、賢い使い方だと感心します。
そして、設定温度を変えても電気代や水道代に大差がないことも
説明が付くと思います。
ひょっとすると、電気代は微妙に節約できているかも知れませんね。
拙宅でも、食洗機には、水でなくエコキュート経由のお湯を入れようと思います。

あかなお　2005/06/29(水) 09:33:21
yuri、小禿げさん、おはようございます。
我が家ではエコキュートは使用していず、ガス給湯なのですが、同じような実験を
してみましたので、少しだけ報告します。
食洗機はナショナルのビルトインタイプです。
通常、湯温は35℃に設定しています。
食洗機を使用するとき、2月は35℃のまま、3月は60℃設定としたところ、3月の電気
代は2月と比較して約2000円安くなりました。
他の電気の使用に関しては、詳しく記録してはいませんが、特に変わったことはし
ていません。
もちろん、元栓から供給される水温の違い等もあるとは思いますし、1ヶ月づつの比
較で結論を出すのは早計だとも思います。しかし、食洗機を使用するときには、供
給する湯の温度を高くすることで、電気代を低く抑えられる可能性はあります。
これに関しては、もう少し継続して検討しようと思っています。といっても、もは
や我が家では、食洗機を使用するときに給湯温度を60℃とすることが、半ば習慣化
されています。
もし、同様のことをなさった方がいらっしゃったら、情報をご提供下されば幸いで
す。
以上、ご参考まで。

saku8　2005/06/29(水) 19:12:36
こんにちは、yuriさん、小禿げさん、あかなおさん
我が家もエコキュート、食洗機を使っておりますが、食洗機には水道を直結しています。
食洗機には給水／給湯モードの切替スイッチが付いていますが、水道からの配管しかしていません。
今思うとお湯も使えたほうが良かったかなぁ(汗)
yuriさんのお宅は、給湯専用の食洗機ではないですか？＜ホシザキでしょうか。
それなら食洗機内でお湯を作らないので、給湯されたお湯の温度での洗浄になりますから、
給湯温度が何℃でも加熱分の電気を使わないので電気代の差は出ないと思います。
それにエコキュート利用ということで、当然深夜電力利用形の電気契約になっている
と思いますが、夜は１０時以降に食洗機を動かすような暗黙のルール？があると
深夜電力帯(1KW使っても６円程度)ですから、これも差が出にくくなる一因と思います。
また水道料も、水道水を直接使うか、貯湯されている分を使うかということですから、
そんなに変わらないと思われます。使う量は一緒と言うことですね。

逆にあかなおさんのお宅では、一般食洗機＋ガス給湯(35⇒60℃)ということで、
お湯の温度を上げる為にヒーターが使われていた分が、加熱しなくても済む。
もしくは少しの加熱で済む為、電気の使用量が減ったのでしょう。
さらにガス給湯であれば、電気は深夜電力利用契約では無い＝通常の従量料金制
（と推測しました）ですから、こちらは１KW辺りの単価は少し上がりますし、
加えて使用量が一定量を超える毎に単価が上がりますので、目に見える形で効果が
現れたのだと思います。

エコキュート(や電気温水器)は夜間に沸かし貯湯しておくので湯切れが一番の心配です。
特に冬場は、水道水の温度低下で、お湯と水の混合比率が変わって、お湯をたくさん
使うようになります。
我が家は、３人家族ですが、冬場の朝にシャワーを浴びたりすると、夜の時点で、
湯量が厳しくなります。
食洗機の使用湯量は大した量ではないと思いますが、その辺りも考慮した方が
より快適？に節約できるかと思います。

yuri　2005/06/30(木) 06:41:27
小禿げさん、あかなおさん、saku8さんあいがとうございます。
我家の食洗機は東芝製で水と給湯の兼用タイプになっており、６０度のお湯に沸かして使われるものです。それをエコキュートと連結して使っています。
そのため、エコキュートの給湯温度が１０度違えば、その分は電気代が安くなると思い込んでいましたが、エコキュートが湯を沸かす電気代とチャラになったのかなぁと‥。
ちなみに、我家は間もなく３歳になる娘がいまして、それにあわせて家族みんなが１０時前に寝てしまうことと、タイマーが付いておらず、残念ながら深夜電力は使えていません。
でも、普通に考えると、エコキュートは深夜のみ稼動に設定していますので、電気代は１/３程度ですから、電気代は安くなるはずなので、他の要因も関係しているのかもしれませんね。
我家でももう少し研究してみます。

kiku　2005/06/30(木) 07:38:13
我が家の食洗器は松下製ですが、お湯の配管をしましたよ？他社も同じなんじゃないかなあ？

kei2@北関東　2005/06/30(木) 08:11:52
ひとつ教えてください。
食洗機にお湯を供給する場合、ガスでもエコキュートでも、
最初のうちは水が出てくると思います。配管の分です。
これをシンクなどで流して、熱くなってから食洗機に入れるのでしょうか。

saku8　2005/06/30(木) 09:08:28
おはようございます。saku8です。
＞yuriさん
あれれ？兼用タイプであれば、多少下がっても良いはずだと思うのですが・・・
兼用タイプであれば、給湯と給水の場合で切替設定があったと思うので、これが
水のままで、kei@北関東さんの言われるように、最初に配管の水が出てしまうので、
お湯の温度が下がるのでしょうか・・・・
いずれにせよ温度が低ければヒーターを使っていると思います。
＞kikuさん
我が家は外付けタイプの食洗機で、建築時に給水コンセントの増設を指示したため、
水の配管のみとなっております。お湯も使えるようにしようとすると、切替配管か、
混合栓が必要になりますが、ソコまで頭＆予算がまわりませんでした。
＞kei@北関東さん
kei@北関東さんの言われていることを給水給湯の設定切替で行っているハズなんですが、
これはメーカー次第かなぁ？

我が家の食洗機を見てて、時計＆タイマー設定機能があったら、もっと楽なんだろう
なぁと思います。
yuriさんの言われるように１０時前で寝てしまう場合や、食器をセットし、洗剤を入れ、
あとは１０時を過ぎるのを待つばかり・・・・で、忘れて寝てしまう＜我が家はコレだ(笑)
食器、洗剤のセットが完了した際に、開始タイマーをセットすれば良いんですよね。
でも、買ってまだ４年。まだまだ現役で頑張ってもらわないと。
アパート住まいの時からのパートナーですから(汗)

あ、そうそう、kei@北関東さんに言われて思い出したのですが、
エコキュート使っている人で、しばらくお湯を出さない状態(朝一番とか)
から、混同栓のお湯全開で出した場合、お湯が出てくるまでどれくらいかかります？
ウチは４５℃の設定ですが３０秒以上かかります。
配管長も関係してくるとは思うのですが、断続的に出す場合でも温度が下がる場合が
あります。
水道の圧力が高い？せいでしょうか、混合栓などから水が回ってきているのかな？
そのうちに逆止弁を入れて様子を見ようかと考えています。

あかなお　2005/06/30(木) 10:25:01

皆様、おはようございます。
kei2@北関東さん、はじめまして（すれ違いは良くあったと思いますが）。
＞ 食洗機にお湯を供給する場合、ガスでもエコキュートでも、
＞ 最初のうちは水が出てくると思います。配管の分です。
＞ これをシンクなどで流して、熱くなってから食洗機に入れるのでしょうか。
機種によりますが、食洗機に供給される、初期のある一定温度以下の給水は、自動
的に排出される仕組みになっているようです。
例えば、以下の「特集.食洗機ＶＳ手洗い」を参照して下さい。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/index.htm
既出かもしれませんし、少々データが古いのが玉に瑕ですが、ここのＨＰは色々と
参考になるかと思います。

あさがお　2005/06/30(木) 10:43:04
給湯接続ができるメーカは、けっこうあると思います。
例えば、松下も次のように説明があります。
ttp://national.jp/sumai/dishwasher/q_a/course.html
給湯接続の効果で大きいのは時間短縮ですね。
しかし、電気料金の節約目的では、効果が低いと思いますよ。
昼間料金で使ったとして節約できるのは１回に数円、せいぜい月に300円程度でしょう。
あかなおさんが月2000円と書かれていますが、これは3月より2月のほうが暖房器具などの
使用が多かったからではないでしょうか。それとも使用回数がかなり多いのでしょうか？
それと、ガスの料金でお湯を沸かした分もあるわけですよね。
上の松下の１回のランニングコストは41円(今はこの半額ぐらいを表示しているメーカもあり)だそうですが、
1日2回使ったとして、82円×30日＝2460円です。
この2460円には、水道代や乾燥のための電気代も含まれていますので、月2000円節約できるとは考えにくいです。
しかも、図をよく見て欲しいのですが、給湯接続のほうが「すすぎ3回」でもお湯を使うため、
水道接続よりも余計にお湯を使うことになります。
いわゆる飲食店では、飲食後すぐに洗って、すぐに食器を使う必要があり、
乾燥を待つより布巾でふいたほうが早いのでしょう。
ガスで沸かした熱湯をぶっかけて、洗浄の質より短時間で洗い終わることが優先されると思います。
短時間で繰り返し使えるので、一度に洗える量も多すぎると不便で、少ないほうが便利でしょう。
落ちの悪かった皿は使わずに、手でこすり落として、もう一度洗えばいいですからね。
一方、家庭用では、飲食後すぐに洗うとは限りません。夕食後テレビを見ている間にご飯などがしっかり
こびりつくこともあります。次の日の朝(次の食事)までに、きれいに洗い終わって乾燥がすんでいればいいわけです。
熱湯をぶっかけて卵が固まるよりも、やや低い湯温から洗い流しながら、ゆっくり酵素の働きで解して
きれいに仕上げて欲しいのです。あまりに短時間では、せっかくの酵素が機能しないそうです。
もちろん、家庭によって運用スタイルは違いますが、優先されるものが違うと思います。
うちは、松下のものですが、次のような理由で、給湯接続にはしませんでした。
・主に深夜時間帯に利用するので、時間の長さも気にならないし、電気料金もメリットがほとんどない。
　食洗機に入れやすい食器を買いなおしたので、家族4人分の朝、夕の食器がほぼ1回ですんでいます。
　まれにカレー皿やラーメン丼など、規格外のものを使った日は2回使います。
　また、来客のため食器が多い場合は、コップや湯飲み、汚れの少ない皿などを先にスピーディコースで
　短時間で洗って、汚れの多いものを通常コースで洗うという使い方をしています。
・使用時に給湯温度を60度なりの高温に設定すると、戻し忘れが心配。小さな子供がいると、安全性も大切です。
　洗面所やキッチンも、浴室のようなサーモスタット水栓にしないと、うっかり高温のお湯が出て危ないでしょう。
・泊まり客があったとき、食器洗いも大量ですが、風呂の湯もたくさん使うので湯切れがないようにしたい。
　お風呂を使いながら食洗機を同時に使うこともあるかもしれませんので、お湯の水圧も心配です。
長くなってしまいましたが、簡単に言えば、デメリットを考慮しても、洗浄時間を30分ぐらい短縮したい人は、
給湯接続が向いているといえます。30分ぐらい気にならない人は、給湯接続にする意味はないと考えます。

あかなお　2005/06/30(木) 11:05:36

あさがおさん、こんにちは。
よく考えれば（よく考えなくても）、あさがおさんの仰るように、食洗機へ高温
給湯しただけで電気代が2000円/月も安くなるわけはありませんね。
私の書き込みが軽率だったようです。ご忠告、感謝申し上げます。
でも、個人的には、多少は、効果があると思いたい、です。

ぷよぷよ　2005/07/01(金) 01:16:42
私も以前給湯温度を上げてみました。（IV地域在住です。）
水温が上がる分、ヒーターでの電力消費が減るであろうと期待して。
しかしながら、冬季はこれを行うと、エコキュートの方でお湯の使用量が
増えたと判断して、沸き上げ量を増やしてしまうことがあり、結果的に
逆に消費電力が増えてしまうことがあることがわかりました。
夏はお湯が余りますので、多少の効果は出るかと思います。
私の結論は、給湯温度制御よりもエコキュートの沸き上げの設定を
変更する方が効果があるということでして、４月に深夜のみの６５度沸き上げに
変更しました。変更するまではおまかせで７０度以上に沸き上げていましたから、
その分、電力を削減したことになります。特に高温部の沸き上げ効率(COP)は低い
ですから、その点でも効果が出やすいと思われます。
ただし、いつ切り替えるかのタイミングは難しいかもしれません。
早いと夜お湯が足りなくなってしまいます・・・。　まぁ、そのときは
ボタン一つ押せばいいだけのことなのですが、忘れてお風呂に入ってしまうと･･･。
エコキュートのお湯の出足は悪いですよね。でも、これはエコキュートの仕様
ですので、仕方が無いと現在ではあきらめています。こんなことは知らずに
買いましたので、このことを知ったときには結構ショックでした。
以上、ご参考まで。

kei2@北関東　2005/07/01(金) 08:04:33
saku8さん、あかなおさん、ありがとうございました。
＞機種によりますが、食洗機に供給される、初期のある一定温度以下の給水は、自動
＞的に排出される仕組みになっているようです。
そうですよね。
水を流してお湯の給水（？）は、自動でやってくれなくては、
人間が毎回するのでは面倒ですものね。
タイマーも困るし。
あかなおさんにご紹介いただいたＨＰも参考になりました。

家ではガス風呂給湯器ですが、お湯の出るまでの時間は
風呂　１０秒以内、洗面器１杯分
台所　１５秒以内、洗い桶１杯分です。
風呂のすぐ外に釜が置いてあります。

パパよん　2005/07/01(金) 23:44:31
いつも大変楽しく拝見させていただいています。今現在、新居建築中なのですが便乗質問させてください。
拙宅でもエコキュートを採用したのですが、食洗機も新規に購入する予定です。希望はTOTOのEUD510で･･･(^^ゞ
そこで質問なのですが、分岐水栓を使用するとしたらエコキュートの温度設定を60度ぐらいにしないといけないですよね？当然その場合には90度(近くの温度)で炊き上げた場合に比べて、使用できるお湯の量は減るのですよね？
つまりお風呂を40度のお湯で溜めるとして、60度の場合は「お湯２：水１」ぐらいで１８０リットルとか溜めますが、90度の場合は「お湯１：水１」とかで溜めるとすると
60度の場合、１８０リットルの２／３ ＝ １２０リットルのお湯
90度の場合、１８０リットルの１／２ ＝ 　９０リットルのお湯
を使用することになりますよね。（あくまで数値は例えです)と言う事は、それだけ湯切れの心配が大きくなる･･･と考えていいのでしょうか？
当然、お湯の使用状況が異なれば湯切れの心配の度合いも変わってくるのでしょうが、基本的な考えとして間違っていないでしょうか？(設定温度を高くしておいたほうが湯切れし難いよ♪と考えているのが正しいのかどうかですm(__)m)
素人丸出しの質問で横槍で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

ぷよぷよ　2005/07/02(土) 09:07:58
パパよんさん
＞分岐水栓を使用するとしたらエコキュートの温度設定を60度ぐらいにしないと
＞いけないですよね？当然その場合には90度(近くの温度)で炊き上げた場合に
＞比べて、使用できるお湯の量は減るのですよね？
　使用温度と沸き上げ温度は違いますので、そういう意味での心配は要らないと思います。
たとえば、90度で溜めて置いて60度で使用するということになります。
上記の皆様の設定温度というのは、使用温度の話です。
　もちろん、沸き上げ温度が高い方たくさんのお湯を使うことができます。
設定温度が高ければお湯切れしにくいというところは、設定温度が低いよりはお湯切れしにくい可能性が高いものの、あまり大きな差ではないと思います。

yuri　2005/07/03(日) 05:16:46
皆さん、おはようございます。
我々夫婦は、娘と一緒に寝付くため、かなりの朝方タイプなのでこんな時間でないとパソコンにむかえません。
昨日は１週間前に新しい家族として迎えたコーギー（子犬）が、来月から外で生活するための犬舎を設置するよう、1.5坪の広さ分土を掘ったので、少し筋肉痛です。
さて、エコキュートや食洗機は設置率が高く、それだけに関心も高いなぁと感じました。
理屈で言えば設定温度が高い分エコキュートの電気代は高くなり、設定温度以下のお湯をたくさん使えば、水の使用量が増える。しかし、食洗機については我家で言えば、60度のお湯にする時間が減る分は電気代が安くなる、ということでしょうか。
妻に電気代と水道代の明細を捨てずにとっておいてもらい（建築以前は倹約といって家計簿つけていましたが、建ってしまうとつけていないようです）、また設定温度を変えて比較していきたいと思います。

パパよん　2005/07/04(月) 15:11:49
ぷよぷよさん、どうもありがとうございます。
＞ 用温度と沸き上げ温度は違いますので、そういう意味での心配は要らないと思います。
＞
な・る・ほ・ど♪
まだ実際に触った事がない(建設中)ので、その辺りの事を知りませんでした(笑)
ありがとうございましたm(__)m


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