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二階から床下へダクトで送風するのは？

「いい家」が欲しい。／談話室


くるとん　2005/07/20(水) 20:00:40
　奇妙なトピ題で申し訳ありません。
ただいま工務店選び大詰めのくるとんと申します。
　外断熱(基礎も）、第三種換気、勾配天井、にしようと思っているのですが、
寒冷地ですので、冬場二階天井付近の暖かい空気を床下に戻して
上下の空気をかきまわしてやればどうだろう？と素人考えに思いついたのですが、
いかがでしょうか。
　暖房は薪ストーブと温水コンベクターを併用しようと思っています。
　お叱り、ダメだし、大歓迎ですので、どうかお知恵をおかしください。

HIRA　2005/07/21(木) 22:00:10
くるとんさん
こんにちは。わたしも新築に向けて同じように考えたことがあります。
そして以下のような懸念があったため取りやめました。
床にダクトを通じて２階の暖かい空気を送り込む場合，空気の出口をどこにするか？室内に吹出す計画の場合は１Ｆの床に吹出し用のガラリが必要になる。ガラリをつくるとなるとごみなどが落ちるし床下の空気を室内に入れるということになると長い間にはごみがたまるだろうから床下の定期的（１年に１回ぐらい？）な掃除が必要になる。掃除のためには床下高さがある程度必要になるがそのために床下容積が大きくなると床下がより暖まらなくなるのではないか？そもそも２０度前半程度の温風を入れただけではコンクリートが温まらないためガラリからは室温より冷たい空気が出てくるようになるのではないか？
というわけで今は床下エアコン派です。床下と室内にガラリは設けず床下だけのエアコン環境を作ることにしています。床全面で床暖房効果が実現できればなぁと思っています。
参考まで

くるとん　2005/07/22(金) 00:04:04
ＨＩＲＡさんありがとうございます。
床下エアコンについては相模屋さんやオショーさんの
おはなしを知っておおいに影響受けております。
　自分の場合は、薪ストーブを使って秋ぐらいから基礎のコンクリートに
しっかり蓄熱させておこうと目論んでいるのですが・・・
　床下には温水ファンコンベクターを設置しようかどうか迷っています。
夏まっさかりですので、冬の寒さの心配は季節はずれもいいとこですが、
寒冷地ですのでおゆるしください。

ｐｓｃ　2005/07/22(金) 11:10:33
２階天井の高い位置から排気した空気を熱交換器経由で排気して吸気した空気を床下のFFストーブの前に吐き出すように作った経験があります。
省エネにはどれだけ影響があったか定かではないが、一階と二階の温度差はほとんどなくなりました。
同じ温度なのに一階のほうが暖かく感じたのは床下の基礎コンクリートが暖まってそこから出た輻射熱のせいではないかと思っています。
吹き抜きに付けた大きな天窓で暖まった空気をダイレクトにパイプシャフトを通して一階に送る方法試しましたが省エネにはどれだけ影響があるか比較検討していないので分からないが、C値が２以上の事務所でもほとんど温度差がなくなりました。たぶん省エネ効果もあると思っています。
多少気密性能の悪い家でも上下の温度差を無くすには効果があるとおもう。
床下エアコンとの組み合わせは空気循環を考えると効果ありと考えて次の設計に取り入れるつもりです。
くるとん サン挑戦して結果教えてください。
なお１０年くらいになりますが床下にゴミはたまりませんでした。
ガラりからはゴミが落ちますが、はずして掃除機で吸い出せば簡単に掃除できます。

サガントス　2005/07/23(土) 08:32:22
佐賀ん鳥栖・男４６・サラリーマン・家族５人・木造外断熱二重通気・築４．５年
もう３年前になりますか、丁度今頃、薪ストーブ仲間の家を見学させてもらったことがあります。傾斜地に建つ家で、二階プラス収納用の床下と小屋裏で、実質４階建てのようでした。一階のリビングダイニングにアッシリングを設置し、メーカーの推奨どおりにシーリングファンが天井に取り付けてあり、ストーブの反対側に階段設置でした。吹き抜けはありません。
で、施主の一つの試みとして一階天井から地下へダクトが引いてあり、パイプファンをつけられていましたが、効果が分からなくて失敗だったかな？という話でした。たしかダクトの直径が１０センチぐらいだったから・・・とうろ覚えです。
薪ストーブの煙突の内径は６インチで約１５センチ、ＯＭソーラーのダクトは確か３０センチぐらいだったと思うので、その中間くらいの太さとファンが確保できないと効果を得るのは難しいのではないかと思います。
我が家にはストーブ設置場所に吹き抜けがあり、二階開口部ををポリカーボで覆ったので二階と空気が流れることはありませんが、一階天井上部に暖気が溜まるのでボルナドファンを二階の吹き抜けの内側の壁に下向けにつけました。あくまで薪ストーブ周囲に下向きに風を送り、他の場所では風を感じません。当初検討したシーリングファンは、吹き抜けに取り付けるのをメーカーが薦めていないので即却下。ただエコシルフィ
http://www.kitakami.co.jp/eco/index2.html
なるものが省エネ大賞をとっていたので、モドキを自作したつもりです。
効果はこれまた微妙で、薪ストーブの間欠暖房で暖房し始めは温度ムラがあるので効果を感じますが、いったん暖まると関係ないようですし、良質の薪を焚いたときはそれこそ床も壁も暖かくなるので不必要に感じる（ファンの音が結構気になる）だけでした。
現在は、薪ストーブで沸かしたお湯をポンプでストーブ前の土間にはわしたパイプを循環させる、温水床暖房を自作計画中です。仕様もあらかた決まったので、詳細設計に入りたいのですが、他にもすることが残っていて、本日も外で作業です。これも効果があるのかわかりませんが、土間に敷くコルクタイルも含めて５万円までなので、失敗しても勉強代ってところです。
私のところは年に一週間零下になるかどうかぐらいの温暖地なので、寒冷地ならばいろいろやってみると効果があるかもしれません。直径２０から３０センチぐらいのボイド管
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/boid.htm
を二階天井付近から床下まで貫通して、トップに台所用換気扇をはめて自作してみるのはコストもかからず良いのではと思います。玄関脇に物入れを作り、中にダクトスペースを用意しておいて玄関を暖めるのなんてどうですか？

くるとん　2005/07/23(土) 22:06:43
ＰＳＣさん、サガントスさんありがとうございます。

　高高住宅のスペシャリストのＰＳＣさんの励ましをいただき感激です。
＞熱交換器経由で排気して、吸気した空気を＞　　の例は第一種換気でしょうか。
寒冷地ですのでロスナイは魅力です。　自分の計画では第三種換気なので室内は
かなり負圧になりそうですね。ちょっと心配です。
　サガントスさんありがとうございます。
薪ストーブ、基礎立ち上がり90センチ基礎外断熱、その他たくさん自分の家作り計画はサガントスへのあこがれが出発点でした。いよいよ施主になりますが、どんな家になるにせよ、家が建ったあともサガントスさんのように人生を楽しみたいと思っています。
　冬場、二階天井付近の暖かい空気を床下に送風するのに三菱のカウンターアローファンを使ったらどうだろうと考えています。これなら比較的細めのパイプダクトでもしっかり送風できそうな気がするのですが、いかがでしょうか？動いている空気ではカビ菌が繁殖しにくいと聞いたことがあるので、床下空気の滞留をふせぐのにも役立つはず、と目論んでいます。

相模屋　2005/07/24(日) 09:55:01
くるとんさん、こんにちは
拙宅では、二階や小屋裏はそれ程、室温はあがらないです。
床下の温度をあまり上げないからでしょうが、そのために二階にはクレダを設置しています。
適度な気密／断熱／暖房計画が施されていれば、ほぼ全館温度差は無くなると思っています。
PSCさんは、SWを中心に活躍されているプロの方のようですね。床下エアコンをプロの方に御評価いただき大変うれしいです。頭の中では幾らでも考えることが出来ますが、実践は簡単ではないですね。
でも、以前、AllAbout（http://allabout.co.jp/）に床下エアコンを実践している設計士の事例が紹介されていましたし、他にも最近ではちらほらとプロの方も試されていること聞きます。
寒冷地では難しいかもしれませんが、いわゆるⅣ地域であれば合理的かつ快適な環境が作れると思います。早く一般的になれば良いと願ってます。

くるとん　2005/07/26(火) 13:38:11
相模屋さんありがとうございます。
相模屋さんの床下エアコンはおそらく多くのプロの方々も注目していると思います。ひょっとしたら、基礎断熱をしているハウスメーカー等がまねして標準化採用したらいいのに・・・なんて思っています。
　我が家は、薪ストーブを主暖房で、温水ファンコンベクターを副暖房にしようと思っています。床下は温水式の床下放熱器にするかもしれません。

サガントス　2005/07/26(火) 21:01:52
くるとんさん、カウンターアローファンですか・・・とりあえずは風量次第でしょうが、実際に使うとすると結構やかましいというか運転音が気になると思いますので、音も検討材料に加えてください。基礎コンクリートが乾燥してくれば、不要になるかもしれないので、撤去しやすい価格と構成でも良いかと思います・

くるとん　2005/07/29(金) 13:59:16
サガントスさんありがとうございます。返事がおそくなり申し訳ありません。
たしかにカウンターアローファンはおおげさかなーと思います。
普通のダクトファンで簡単にしたほうがいいですよね。
　きのうついに、工務店とはじめて話し合いをしました。標準では基礎内断熱なのを基礎外断熱にしてもらいたいことや、その他いろいろ変な希望をしましたが、なんとかつきあっていただけそうです。ありがとうございました。

くるとん　2005/07/29(金) 14:00:49
これで解決にさせていただきます。
みなさんありがとうございました。


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